Témoignages vibrants sur l'utilisation de l'argile
Re: 1° résultats des tests sur les produits Plocher
Oui mais c'est joli non ?
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- Harrybeau
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Re: 1° résultats des tests sur les produits Plocher
C'est original
En tout cas, j'ai partagé l'article sur un forum aqua, il a du succès
En tout cas, j'ai partagé l'article sur un forum aqua, il a du succès
Re: 1° résultats des tests sur les produits Plocher
[quote]a marche plus le lien.... l'article est ailleurs?
merci [quote]
J'ai oublié ce que disait le message que j'avais lu le 16 juin 2005 à 14H45 sur Forumaqua Je deviens distraite avec le temps !
Ca devait être le compte rendu de quelqu'un qui avait commencé à tester le produit en aquarium.
A l'époque il me semble que Pepejul s'intéressait au Plocher Bangbadaboumblongpaf (oups, désolée pour ceux qui viennent de tomber de leur chaise ! ) Si je me souviens bien, il avait été question qu'il teste le produit dans un ancien lavoir qu'il y avait dans un jardin. (comme un bassin en béton) Mais pour finir ça ne s'est pas fait parce la firme Plocher n'a pas voulu lui fournir d'échantillons pour faire un test.
merci [quote]
J'ai oublié ce que disait le message que j'avais lu le 16 juin 2005 à 14H45 sur Forumaqua Je deviens distraite avec le temps !
Ca devait être le compte rendu de quelqu'un qui avait commencé à tester le produit en aquarium.
A l'époque il me semble que Pepejul s'intéressait au Plocher Bangbadaboumblongpaf (oups, désolée pour ceux qui viennent de tomber de leur chaise ! ) Si je me souviens bien, il avait été question qu'il teste le produit dans un ancien lavoir qu'il y avait dans un jardin. (comme un bassin en béton) Mais pour finir ça ne s'est pas fait parce la firme Plocher n'a pas voulu lui fournir d'échantillons pour faire un test.
- natmaka
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quel type d'argile utiliser?
Comment déterminer le type d'argile à utiliser (blanc, vert, rouge...)?
Merci!
Merci!
Re: 1° résultats des tests sur les produits Plocher
Pepejul va sans doute se fâcher et dire qu'il suffit de lire attentivement son article, mais il me semble qu'il y en a une qui a tendance à durcir un peu la flotte. Et alors là, sur les histoires de chimie et d'amours entre ions qui se câlinent tendrement, je suis totalement incompétente !
Re: 1° résultats des tests sur les produits Plocher
Ben oui je crois qu'il suffit de lire l'article (pas le temps là tout de suite)
Mais il me semble que lui préconise la rouge ou la verte.
Mais avec la blanche, chez moi ça fonctionne pas mal, même si c'est sans doute pas orthodoxe
Mais il me semble que lui préconise la rouge ou la verte.
Mais avec la blanche, chez moi ça fonctionne pas mal, même si c'est sans doute pas orthodoxe
Re: 1° résultats des tests sur les produits Plocher
Les différentes argiles ont un effet différent sur les paramètres de l'eau.
Harry Proton avait publié un test comparatif des différentes argiles, malheureusement on ne le trouve plus nulle part sur le net.
Un autre article sur l'utilisation de l'argile en aquarium, complémentaire à celui de Pepejul:
http://www.aquabase.org/articles/html.p ... =1399.html
Harry Proton avait publié un test comparatif des différentes argiles, malheureusement on ne le trouve plus nulle part sur le net.
Un autre article sur l'utilisation de l'argile en aquarium, complémentaire à celui de Pepejul:
http://www.aquabase.org/articles/html.p ... =1399.html
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- Harrybeau
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Re: 1° résultats des tests sur les produits Plocher
y dis ça dans l'article :
fer oxydé : argile rouge, orange ou jaune
fer réduit : argile verte, grise ou bleue
fer lessivé ou absent : argile blanche
Re: 1° résultats des tests sur les produits Plocher
Oui mais ça explique la couleur de l'argile (d'ailleurs c'est ce qu'écrit Pepejul au dessus), pas l'influence de l'argile sur les paramètres de l'eau.
J'ai retrouvé un vieux message sur Aquagora, en page 3 et 4 il y a des explications sur l'influence des argiles sur le PH et la dureté de l'eau:
http://forum.aquagora.fr/36/encore-un-m ... argile/40/
Par exemple (je cite le message):
J'ai retrouvé un vieux message sur Aquagora, en page 3 et 4 il y a des explications sur l'influence des argiles sur le PH et la dureté de l'eau:
http://forum.aquagora.fr/36/encore-un-m ... argile/40/
Par exemple (je cite le message):
Il faut avoir à l'esprit qu'il y a beaucoup de sortes d'argiles, ce n'est qu'un seul nom, qui regroupe des argiles très différents, donc des résultats différents:
- L'argile blanche, type "kaolinite" pure, ne contient aucun alcalino-terreux: elle donne à l'eau pure un pH de 6.5 Elle est donc très appréciée des poissons d'eau très douce (les amazoniens en particulier). Les remarques de PEPEJUL et de coolmind me semblent très logiques... ui:
- L'argile blanche vendue par Argiletz est un mélange "kaolinite + calcite": elle est donc alcaline, et durcit l'eau, comme le font les argile rouges et vertes d'Argiletz...
On ne peut les utiliser qu'en formant un complexe argilo-humique, l'humus captant les ions calcium et magnésium dans le sol...
Personnellement, mes argiles sont coincées dans le filtre et le sol: pas un nuage dans l'eau, qui est très limpide... :bump:
De mon côté, j'ai très longtemps utilisé l'argile blanche Vitargermine®, pure kaolinite, qui donne à l'eau pure un pH de 6.5 ; Mais en fait, elle n'influe pratiquement pas sur le pH de l'eau, ni le KH, ni le GH: elle ne fait qu'adsorber les colorants, virus, bactéries pathogènes, parasites: l'eau est ainsi très saine. Mais la marque a cessé depuis peu de produire sa kaolinite, je me suis donc fourni de l'argile blanche Argiletz®... Pour découvrir que, bien que blanches toutes les deux, la seconde est un mélange de kaolinite et de calcite (j'ai demandé la "fiche technique" à ARGILETZ S.A.). Il y a 0,014% de CaO et 0,05% de MgO. Elle donne à de l'eau pure un pH de 8.6. Elle est donc bien alcaline. Sur un grand volume d'aquarium, le GH n'augmente que très peu, ainsi que le KH et le pH, mais pour des poissons amazoniens, il vaut mieux la neutraliser par de l'humus. Sa "capacité d'échange cationique" (ou "C.E.C.") est très faible (11), par rapport aux autres (28 pour la rouge et 50 pour la verte).
Je n'arrive plus à trouver de la kaolinite pure dans le commerce (ça doit pourtant exister)... Mais il y a des mines désaffectées... :bump:
Disons que, sans humus, si l'on met 100 grammes d'argile blanche Argiletz® dans un aquarium de 100 litres, le pH va tourner autour de 7.5, le GH dans les 10°dGH, et le KH dans les 7 ° dKH...
- pepejul
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Re: 1° résultats des tests sur les produits Plocher
Discussion fort intéressante sur le même sujet : http://forum.aquagora.fr/36/encore-un-m ... argile/40/
Encore une autre : http://archive.aquariterraneen.fr/index ... pic=1412.0
Et un très bon article de mon ami papillon sur l'utilisation de l'argile en aquarium : http://forum.aquaquebec.net/viewtopic.php?f=5&t=251
Encore une autre : http://archive.aquariterraneen.fr/index ... pic=1412.0
Et un très bon article de mon ami papillon sur l'utilisation de l'argile en aquarium : http://forum.aquaquebec.net/viewtopic.php?f=5&t=251
Avatar que jamais...
Re: 1° résultats des tests sur les produits Plocher
Désolée, Pépéjul, mais plus je parcours tes liens (passionnants, vraiment) plus je suis paumée dans la forêt d'ions et j'aurais besoin, sans doute comme beaucoup ici, d'une "recette de cuisine" ne demandant pas trop de réflexion !
Donc voici déjà quelques questions, un peu réductrices j'en conviens, mais auxquelles je te remercie d'avance de donner une réponse genre "oui", "non", "ça marche", "ça marche pas" ou "ça va avoir telle conséquence"
- la montmorillonite, qu'on peut se procurer facilement sur les sites spécialisés en crevettes, on la rattache à quel type d'argile, celle qui durcit l'eau ou celle qui l'adoucit ?
- l'Argiletz, qu'on trouve communément en magasin bio, ça donne quoi utilisé avec une eau à pH neutre et minéralité relativement élevée (genre Gh 12 et Kh 7) ?
- quelle argile facilement trouvable dans le commerce conseilles-tu d'utiliser quand on veut faire floculer des algues vertes ?
Donc voici déjà quelques questions, un peu réductrices j'en conviens, mais auxquelles je te remercie d'avance de donner une réponse genre "oui", "non", "ça marche", "ça marche pas" ou "ça va avoir telle conséquence"
- la montmorillonite, qu'on peut se procurer facilement sur les sites spécialisés en crevettes, on la rattache à quel type d'argile, celle qui durcit l'eau ou celle qui l'adoucit ?
- l'Argiletz, qu'on trouve communément en magasin bio, ça donne quoi utilisé avec une eau à pH neutre et minéralité relativement élevée (genre Gh 12 et Kh 7) ?
- quelle argile facilement trouvable dans le commerce conseilles-tu d'utiliser quand on veut faire floculer des algues vertes ?
- pepejul
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Re: 1° résultats des tests sur les produits Plocher
Pour moi le plus simple reste d'acheter de la vermiculite en jardinerie (100 L pour quelques euros), de la laisser tremper plusieurs jours et de s'en servir comme substrat (c’est juste un peu léger et ça a tendance à voleter en cas de courant...). Après ce que je fais moi le plus souvent c'est que je prend de la terre du jardin de mon père qui est très argileux (le terrain, pas mon père !) et que j'en verse une cuillère de temps en temps dans les bacs...
Je n'ai jamais trop aimé acheter des produits dans le commerce puisque j'en trouve dans la nature.. essaie d'aller racler le fond d'une rivière =)
Sans rire, L'argile rouge oxydée riche en fer est de loin la meilleure mais aussi la plus difficile à trouver. La blanche ou la grise contient souvent du calcaire qui durcit l'eau (test à l'acide chlorhydrique, si ça mousse il y a du calcaire). La verte est réduite et elle n'a que des propriétés floculantes mais moins d'enrichissement.
Après les termes montmorrillonite peuvent désigner aussi bien de la blanche que de la verte etc... La "nature" de l'argile n'est pas liée à sa couleur qui, elle, dépend des oxydes qu'elle contient...
Mon conseil...fais des essais sur des petits bacs test et choisi celle qui te convient le mieux
Je n'ai jamais trop aimé acheter des produits dans le commerce puisque j'en trouve dans la nature.. essaie d'aller racler le fond d'une rivière =)
Sans rire, L'argile rouge oxydée riche en fer est de loin la meilleure mais aussi la plus difficile à trouver. La blanche ou la grise contient souvent du calcaire qui durcit l'eau (test à l'acide chlorhydrique, si ça mousse il y a du calcaire). La verte est réduite et elle n'a que des propriétés floculantes mais moins d'enrichissement.
Après les termes montmorrillonite peuvent désigner aussi bien de la blanche que de la verte etc... La "nature" de l'argile n'est pas liée à sa couleur qui, elle, dépend des oxydes qu'elle contient...
Mon conseil...fais des essais sur des petits bacs test et choisi celle qui te convient le mieux
Avatar que jamais...
Re: 1° résultats des tests sur les produits Plocher
Sur le mode essai/erreur (façon grand singe, quoi !), ce qui fonctionne bien chez moi, c'est
- l'akadama en substrat ou sur-substrat
- la montmorillonite (blanche, en granulés)
- vendu à prix d'or mais, si ce n'est efficace, du moins pas nocif, le Old Sea Mud de Mosura
Mais je suis toujours gênée de ne pas trop savoir évaluer précisément leur composition et leurs effets sur les paramètres et sur le long terme. Autrement dit, je sais que chez moi ça fonctionne, mais quand je suis amenée à conseiller des gens sur le forum où je sévis, j'aimerais être plus sûre de mon coup et certaine que ça n'aura pas d'effets indésirables sur les bacs des forumeurs !
- l'akadama en substrat ou sur-substrat
- la montmorillonite (blanche, en granulés)
- vendu à prix d'or mais, si ce n'est efficace, du moins pas nocif, le Old Sea Mud de Mosura
Mais je suis toujours gênée de ne pas trop savoir évaluer précisément leur composition et leurs effets sur les paramètres et sur le long terme. Autrement dit, je sais que chez moi ça fonctionne, mais quand je suis amenée à conseiller des gens sur le forum où je sévis, j'aimerais être plus sûre de mon coup et certaine que ça n'aura pas d'effets indésirables sur les bacs des forumeurs !
- Nathaucarre
- Messages : 5220
- Enregistré le : sam. 12 févr. 2011 à 22:22
- Localisation : Aubin Saint Vaast (Pas de Calais)
Re: 1° résultats des tests sur les produits Plocher
Donc, si j'ai bien compris, mes bacs apprécieraient une cure de temps à autre avec mon argile blanche pure kaolin de qualité cosmétique et bio... Sur la même recette que ton mélange à base d'argile rouge, Pépé ?
1 chien, 2 enfants, 4 bacs à bestioles, 4 chats, 6 poubellariums, 27 aquariums.... dans 80 m² de maison et 100 m² de jardin...
Cinglée ??? Oui, sans doute...
Cinglée ??? Oui, sans doute...
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- Harrybeau
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- Enregistré le : mer. 07 oct. 2009 à 17:07
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Re: 1° résultats des tests sur les produits Plocher
plus y répond moins j'y comprend
C'est bien ou pas mon argile verte en poudre qu'est périmé ?
C'est bien ou pas mon argile verte en poudre qu'est périmé ?