Brassage et idée reçue ?
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Re: Brassage et idée reçue ?
J'le savais que quelqu'un sauterait dessus !
Re: Brassage et idée reçue ?
Mais alors, la vase devrait donc être néfaste pour les poissons ?
- Bulette69
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Re: Brassage et idée reçue ?
Pourquoi ?
- Lysemna
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Re: Brassage et idée reçue ?
Je ne sais pas pour les espèces d'aquarium, mais dans la nature, généralement envasement = caca.
- Bulette69
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Re: Brassage et idée reçue ?
Gros envasement, oui, mais beaucoup de poissons vivent dans un sol couvert de vase. A la base, l'homme n'était pas là pour désenvaser.
Là où il n'y a pas de vase, c'est au milieu d'une eau courante.
Là où il n'y a pas de vase, c'est au milieu d'une eau courante.
Re: Brassage et idée reçue ?
ben oui, je suis bien d'accord avec toi... mais je ne suis pas chimiste et je n'y connais pas grand chose en chimie...
Je ne comprends pas pourquoi dans un cas les déchets produisent beaucoup de CO2 (et de H2S ?!), ce que je ne remets pas en question alors que d'un autre côté la vase n'a pas l'air de nuire aux poissons.
Pourtant, si je ne dis pas de conneries, la vase = déchets, etc. non ?
Je ne comprends pas pourquoi dans un cas les déchets produisent beaucoup de CO2 (et de H2S ?!), ce que je ne remets pas en question alors que d'un autre côté la vase n'a pas l'air de nuire aux poissons.
Pourtant, si je ne dis pas de conneries, la vase = déchets, etc. non ?
- Lysemna
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Re: Brassage et idée reçue ?
L'homme n'était surtout pas là pour coller des barrages partout, principale cause d'envasement.Bulette69 a écrit :Gros envasement, oui, mais beaucoup de poisson vivent dans un sol couvert de vase. A la base, l'homme n'était pas là pour désenvaser.
Là où il n'y a pas de vase, c'est au milieu d'une eau courante.
La vase bouche les cachettes de la faune macrobenthique, voire même des poissons. Elle peut même "étouffer" si remuée car elle se mélange à l'eau mais reste trop grosse pour se dissoudre. Que ce soit au niveau des IBGNs ou des PE, elle est souvent synonyme de mauvais état du cours d'eau.
Le mieux est d'avoir un substrat propice aux cachettes de diverses tailles : bryophytes, racines, cailloux. De cette façon, les ptites bêbêtes dont les poissons se nourrissent se portent bien, et tout le réseau trophique supérieur en profite.
Re: Brassage et idée reçue ?
La vase consomme l'oxygène et produit des éléments toxiques si elle est mélangée brutalement à l'eau.Passimon a écrit :Je ne comprends pas pourquoi dans un cas les déchets produisent beaucoup de CO2 (et de H2S ?!), ce que je ne remets pas en question alors que d'un autre côté la vase n'a pas l'air de nuire aux poissons.
Pourtant, si je ne dis pas de conneries, la vase = déchets, etc. non ?
Or quand on farfouille dans un aquarium, on remue parfois l'ensemble du volume qui se retrouve toxique pour les poissons, alors que dans la nature ce n'est pas le cas, les poissons peuvent quitter la zone toxique le temps que les gaz s'échappent ou se renouvellent.
Les poissons sont des animaux à sang froid.
Les poissons mangent les crevettes.
Il ne faut pas vendre l'exuvie des crevettes avant qu'elles n'aient mué.
nomina si nescis, perit et cognito rerum.
Les poissons mangent les crevettes.
Il ne faut pas vendre l'exuvie des crevettes avant qu'elles n'aient mué.
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Re: Brassage et idée reçue ?
Et si on arrêtait d'être perpendiculaires et d'accuser la vase, le progrès et toutes ces sortes de choses ?
La vase peut être un milieu de choix, extrêmement propre d'ailleurs quand elle est prélevée, par exemple, dans une mare préservée. A telle enseigne que certains éleveurs l'utilisent dans leurs bacs de grossissement
La vase peut être un milieu de choix, extrêmement propre d'ailleurs quand elle est prélevée, par exemple, dans une mare préservée. A telle enseigne que certains éleveurs l'utilisent dans leurs bacs de grossissement
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Re: Brassage et idée reçue ?
D'autant qu'il n'y a pas franchement besoin de l'homme pour l'envasement. Des barrages, des mares qui se creusent, s'envasent et s'assèchent, n'ont nullement besoin de l'homme pour apparaitre ou disparaitre.
La vase est peut-être caca, mais elle est, de ce fait, fertilisante.
La vase est peut-être caca, mais elle est, de ce fait, fertilisante.
Re: Brassage et idée reçue ?
Exemple (source : http://bettafleurette.chez-alice.fr/elevalevin.html)
Il faut attraper tous les alevins à l'aide d'une épuisette à mailles très fines, ou d'un petit gobelet en plastique, et les mettre dans un bac de grossissement. Le bac de grossissement que nous utilisons a un sol recouvert de vase de mare: il faut prélever de la vase dans un endroit non pollué, la laisser décanter, et la verser dans le bac de grossissement. Quand l'eau n'est plus trouble (un ou deux jours après), on peut mettre les alevins. L'avantage de cette technique est que l'on a plus aucun changement d'eau à faire jusqu'à l'isolement des alevins.
- Bulette69
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Re: Brassage et idée reçue ?
Bon, faut aimer l'odeur aussi ! J'en connais des particulièrement puantes.... de ma recherche d'aselles.
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Re: Brassage et idée reçue ?
Je m'auto-quote de la première page
Donc pour minéraliser tout ça il faut de l'oxygène pour faire vivre plein de petites bestioles qui à la fin vont produire du CO2 et des nitrates, etc.
D'après le lien de Bulles on peut tirer parti de la microfaune pour l'élevage d'alevins, si on arrive à maîtriser ça c'est tout bénef. D'ailleurs j'ajouterais que si on veut tenter cette expérience, mieux vaut prendre la couche vraiment superficielle de la vase et éviter de piocher en profondeur.
Si on est dans l'excès, ça risque de pomper tout l'oxygène puis de tourner en fermentation.
Donc faut savoir doser
La vase ça reste de la matière organique assez décomposée pour qu'on ne sache plus ce que c'était avant mais pas encore assez pour être minéralisée.Donc pour moi tout est une question de maitrise des déchets en décomposition
Donc pour minéraliser tout ça il faut de l'oxygène pour faire vivre plein de petites bestioles qui à la fin vont produire du CO2 et des nitrates, etc.
D'après le lien de Bulles on peut tirer parti de la microfaune pour l'élevage d'alevins, si on arrive à maîtriser ça c'est tout bénef. D'ailleurs j'ajouterais que si on veut tenter cette expérience, mieux vaut prendre la couche vraiment superficielle de la vase et éviter de piocher en profondeur.
Si on est dans l'excès, ça risque de pomper tout l'oxygène puis de tourner en fermentation.
Donc faut savoir doser
- Lysemna
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Re: Brassage et idée reçue ?
Les seuls cours d'eau non pollués, ce sont les petits ruisseaux proches de sources, malheureusement.
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Re: Brassage et idée reçue ?
Mon bassin à PR est plein de vase, et Dieu sait qu'ils fouillent au fond (ces cons ), pourtant ils sont toujours pas morts.
J'compte faire un bon décrassage au printemps (recensement des PR, révision des plantations, changement complet de l'eau et nettoyage du fond), mais bon ça fait plusieurs années que c'est comme ça.
J'compte faire un bon décrassage au printemps (recensement des PR, révision des plantations, changement complet de l'eau et nettoyage du fond), mais bon ça fait plusieurs années que c'est comme ça.
Toujours vivant, rassurez-vous, toujours la banane, toujours debout.