Algues ?

... les sujets "aqua" qui ne rentrent pas dans les autres p'tites cases
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Tritium
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Algues ?

Message par Tritium » mar. 15 mai 2018 à 9:39

pepejul a écrit :
lun. 14 mai 2018 à 10:11
Le ceratophyllum c'est pas une algue =)
Dans le dictionnaire il est écrit :
"ALGUE. n. f. T. de Botanique. Plante qui croît dans l'eau, soit salée, soit douce."
Donc, pourquoi ce ne serait pas une algue ?
Ce n'est pas la seule définition existante, mais c'est quand même une des définitions.
Il n'y a aucune clade biologique qui regroupe toutes les algues et les oppose à d'autres végétaux.
Les poissons sont des animaux à sang froid.
Les poissons mangent les crevettes.
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Re: Bestioles a identifier

Message par pepejul » mar. 15 mai 2018 à 9:50

https://www.aquaportail.com/definition- ... ogame.html

Les algues n'ont pas de structures différenciées de type feuille / racine / fleur contrairement aux bryophytes (mousses avec rhizoïdes et bractées)), fougères (ptéridophytes avec rhizoïdes et frondes) et plates à fleurs (phanérogames).

Les algues les plus complexes sont les laminaires qui montrent quelques signes de différenciation d'organes (crampon, lame) mais pas comparable aux structures des plantes terrestres.

Si Jean Charles Boudouresque (mon prof de Biologie végétale à la fac) était là il dirait que le terme "algues" est une connerie "comme reptiles" car il y a plus de différences entre les rhodophycées et les chlorophycées qu'entre les chlorophycées et les hibisucs.... (private joke)

Le cératophyllum bien qu'ayant perdu secondairement la possibilité de faire des racines est clairement une phanérogame, donc pas une algue.

Fleur de ceratophyllum :
Image
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Re: Bestioles a identifier

Message par pepejul » mar. 15 mai 2018 à 10:03

Le terme "algue" c'est un peu comme "invertébré" ça regroupe des ensembles variés n'ayant pas de lien phylogénétique (rhodo, chloro et algues brunes) mais on les distingue clairement des plantes terrestres (dont certaines sont retournées secondairement à une vie aquatique). Il me semble que considérer "tout végétal poussant dans l'eau = algue" est à peu près aussi pertinent que "tout animal vivant dans l'eau = poisson".

Il y a une algue appelée CHARA qui ressemble beaucoup au ceratophyllum mais l'analyse de ses structures la place en dehors des phanérogames (petite controverse de spécialistes me semble-t-il encore)
"herbier" à Chara

Par contre les algues font partie des "plantes" au sens large...
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Re: Bestioles a identifier

Message par fretka » mar. 15 mai 2018 à 10:46

Pffff! Je suis toujours d'accord avec le P.R.O.F.
Il n'est pas de plus grand crime que de se substituer à la conscience d'autrui...
Ce doit être ça, après tout, le bonheur: la satisfaction de ne pas être l'autre...

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Re: Bestioles a identifier

Message par Calino » mar. 15 mai 2018 à 10:49

Méfie-toi quand même... :mrgreen:
Image Les petits pois sont rouges
:twisted: Mettez des majuscules, des accents et des mots français ! :wink:

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Re: Bestioles a identifier

Message par fretka » mar. 15 mai 2018 à 10:52

Je viens de trouver un sujet pour lequel je n'étais pas d'accord avec sa proposition de ponte de limnée... :D
Ouf!
Il n'est pas de plus grand crime que de se substituer à la conscience d'autrui...
Ce doit être ça, après tout, le bonheur: la satisfaction de ne pas être l'autre...

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Re: Bestioles a identifier

Message par pepejul » mar. 15 mai 2018 à 12:21

J'ai été très content d'avoir tort car comme le dit Mandela : "je ne perds jamais. Ou je gagne ou j'apprends"...

PEPE est devenu un sage....
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Re: Bestioles a identifier

Message par Tritium » mar. 15 mai 2018 à 14:07

pepejul a écrit :
mar. 15 mai 2018 à 9:50
Si Jean Charles Boudouresque (mon prof de Biologie végétale à la fac) était là il dirait que le terme "algues" est une connerie "comme reptiles" car il y a plus de différences entre les rhodophycées et les chlorophycées qu'entre les chlorophycées et les hibisucs.... (private joke)
Justement, si le terme algue n'a pas de fondement biologique, pourquoi vouloir absolument lui coller une définition pseudo biologique et refuser d'admettre qu'il existe, aussi, une définition courante ?
Les poissons sont des animaux à sang froid.
Les poissons mangent les crevettes.
Il ne faut pas vendre l'exuvie des crevettes avant qu'elles n'aient mué.

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Re: Bestioles a identifier

Message par pepejul » mer. 16 mai 2018 à 9:32

"Algue" c'est comme "invertébré". Ce n'est pas parce que ces groupes rassemblent des genres polyphylétiques n'ayant pas de lien de parenté qu'ils ne correspondent pas à une réalité biologique :
- les invertébrés sont tous les animaux dépourvus de colonne vertébrale / Les vertébrés sont tous les animaux ayant une colonne vertébrale.
- les algues sont tous les végétaux aquatiques dépourvus de structures complexes / les "plantes supérieures" possèdent des structures complexes (bryophytes, ptéridophytes et phanérogames).

Le ceratophyllum est une plante aquatique mais possède des structures complexes (bien qu'ayant perdu la capacité à former des racines) c'est donc une phanérogame et pas une algue.

Fretka ? Toujours ok ? =)
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Re: Bestioles a identifier

Message par fretka » ven. 18 mai 2018 à 14:26

Mon amour! :mrgreen:
Il n'est pas de plus grand crime que de se substituer à la conscience d'autrui...
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Re: Bestioles a identifier

Message par pepejul » ven. 18 mai 2018 à 14:34

Boudouresque ou moi ?
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Re: Bestioles a identifier

Message par fretka » ven. 18 mai 2018 à 15:25

Je suis pas difficile, alors:
Mes amours! <3
Il n'est pas de plus grand crime que de se substituer à la conscience d'autrui...
Ce doit être ça, après tout, le bonheur: la satisfaction de ne pas être l'autre...

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Re: Algues ?

Message par pepejul » ven. 18 mai 2018 à 19:53

Faut aimer les barbus...
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Re: Algues ?

Message par Fincasor » lun. 21 mai 2018 à 22:21

Les chara c'est extra, j'en avais chopé dans les bassins du palais Longchamp.
Mais ça pue comme c'est pas possible ces trucs !
Ça sent la marée pas fraîche ! :shock:
Un peu comme les algues qu'on ramasse sur la plage, tiens !
Ce sont donc bien des algues.
En revanche la cerato ça pue pas.
C'est donc pas une algue.
CQFD :mrgreen:

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Re: Algues ?

Message par Stalker » mar. 22 mai 2018 à 10:40

Euuh si, la cerato qui sèche ça ne sent pas toujours la rose :D

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