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PR + grenouilles = ?

Un peu comme un poubellarium, mais permanent
Ralke
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Re: PR + grenouilles = ?

Message par Ralke » sam. 30 mai 2015 à 0:25

Pour continuer à pinailler, les têtards sont strictement végétariens pendant la majeure partie de leur cycle (enfin, certaines espèces tropicales non, elles sont parfois prédatrices à ce stade, voire cannibales, brrr...).

Mais aux derniers moments de leur transformation (apparition des pattes antérieures environ), ils virent carnivores et boulottent joyeusement des minibêtes et même des larves de moustique.

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baba66
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Re: PR + grenouilles = ?

Message par baba66 » sam. 30 mai 2015 à 17:34

Voire les frères et soeurs plus jeunes ou même des œufs s'ils ont faim
C'est assez dis la baleine et plouf je me cache à l'eau !

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Re: PR + grenouilles = ?

Message par darkpixel45 » sam. 30 mai 2015 à 23:23

J'ai une centaine de têtards qui cohabitent actuellement avec mes alevins de PR, les daphnies et les larves de moustique sans que celles-ci ne voient leur population diminuer.
Un projet non réfléchi est comme un voilier sans quille. C'est beau, mais ça ne mène nulle part.

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Re: PR + grenouilles = ?

Message par Ralke » mer. 03 juin 2015 à 12:02

Bah ? peut-être les têtards ne sont-ils pas encore assez développés ?

Ou bien, qui sait ? ce sont peut-être des super larves, adeptes du kung-fu aquatique, qui pratiquent les prises usuelles de self-défense (prises à base de clés de queue, tentacule dans l'œil, étranglement de branchies, toussa quoi...).

Astaras
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Re: PR + grenouilles = ?

Message par Astaras » jeu. 18 juin 2015 à 13:17

D'une manière plus générale:
- poissons dans mare = 0 biodiversité, les poissons sont des super prédateurs à l'échelle d'une mare ou d'un étang et "dévastent" toute vie.
- mare sans poisson = grosse diversité au niveau de la faune et micro-faune. Certains organismes écologiques préconisent aux particuliers de faire des mares, mais en ne mettant bien entendu strictement aucun poisson.

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Re: PR + grenouilles = ?

Message par Stalker » jeu. 18 juin 2015 à 13:40

Je confirme à 200%.

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Hador
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Re: PR + grenouilles = ?

Message par Hador » mar. 07 juil. 2015 à 0:56

Moi j'infirme, faut aussi rester objectif.

Un PR dans une flaque c'est comme une vache sur un carré de pelouse.
Si l'on veut recréer un biotope il va en falloir des mètres cubes avec ces engins là...

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Re: PR + grenouilles = ?

Message par Stalker » mar. 07 juil. 2015 à 6:17

On parle bien "de manière générale". Les grenouilles pondent tellement qu'il y a un peu renouvellement de la popu, les tritons alpestres et les crapauds sont assez toxiques pour être au pire blessés par les PR. Mais dans tout les cas, la turbidité augmente et la flore en patis, la chimie de l'eau prend aussi un sacré coup ainsi que la diversité des invertébrés.

Très souvent une mare sans poissons a une eau cristaline (Joseph Vissarionovitch Djougachvili!!!) grouillante de plancton et de vers et saturée d'oxygène, avec une grenouille tout les 10cm et avec du bol, des tritons à ne plus en voir le fond. On ne peut pas techniquement donner à un poisson l'espace qu'il a en rivière dans un bassin à moins d'avoir un étang avec plus de 1000L par individu, mais au bout d'un moment le résultat est quand même identique en absence de super-prédateurs.

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Re: PR + grenouilles = ?

Message par Hador » mar. 07 juil. 2015 à 21:08

Justement, on ne verra jamais un triton ou une grenouille là ou "réside" une carpe simplement parce que le milieu ne leur sera pas favorable.

Cela n’empêche pas la faisabilité d'un bassin autonome avec poissons, amphibiens et invertébrés de toutes sortes. Le tout est de choisir correctement les espèces.

Par chez moi il y a pas mal d'anciens lits de rivières rarement pour ne pas dire plus jamais connectés aux cours actuels et ça foisonne là dedans.
Dans ceux encore inondés lors des grosses crues, la faune est comparable à la rivière ( gammares, porte-bois, nèpes, éphémères, libellules, perles, cagouilles en tout genre, des vairons, des loches, des épinoches et dans les plus grand parfois une truite) avec des ponte de grenouilles et crapaud au printemps.

Ceux plus reculés là niveau poisson c'est plus réduit, mais les épinoches y sont bien présentes et les invertébrés et batraciens y sont beaucoup plus nombreux.

Dans les deux types de milieu, les caractéristiques de l'eau que j'ai testés sont semblables ( pH et conductivité ) et on voit bien ce qu'il se passe en dessous.
Par contre, là où je vais prendre mes daphnies ( ancien drains de péciaire) l'eau est tellement dégueulasse que je ne les vois qu'en sortant l'épuisette (argile et tanins). Comme quoi difficile d'obtenir une règle absolue...

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Re: PR + grenouilles = ?

Message par Stef » mer. 08 juil. 2015 à 6:28

Astaras a écrit :Certains organismes écologiques préconisent aux particuliers de faire des mares, mais en ne mettant bien entendu strictement aucun poisson.
Et comment sont gérés les moustiques ?
J'ai mis un bulleur dans mon Low Tech™, c'est grave ? #StopSecte #666 #psychorigidus #Illuminati :mrgreen:

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Re: PR + grenouilles = ?

Message par fretka » mer. 08 juil. 2015 à 6:39

Certains autres organismes conseillent aux particuliers d'assécher tous les points d'eau susceptibles d'accueillir des moustiques... :mrgreen:
Il n'est pas de plus grand crime que de se substituer à la conscience d'autrui...
Ce doit être ça, après tout, le bonheur: la satisfaction de ne pas être l'autre...

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Re: PR + grenouilles = ?

Message par Stalker » mer. 08 juil. 2015 à 6:51

Stef a écrit :
Astaras a écrit :Certains organismes écologiques préconisent aux particuliers de faire des mares, mais en ne mettant bien entendu strictement aucun poisson.
Et comment sont gérés les moustiques ?
J'ai remarqué que les moustiques pondent peu ou pas dans les points d'eau propres et oxygénées, inversement leurs prédateurs y sont légion.

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Re: PR + grenouilles = ?

Message par crevette » mer. 08 juil. 2015 à 7:35

ça serait pas plutôt qu'ils se sont fait chopper avant que tu sois là pour y voir ?
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Re: PR + grenouilles = ?

Message par Astaras » mer. 08 juil. 2015 à 8:19

On en a déjà parlé.
Pour faire suite à la réponse de Stalker:

- les moustiques pondent surtout dans les flaques, là où il n'y a ni concurrence alimentaire ni prédateurs
- dans les mares les moustiques ne pondent pas ou très peu, ils semblent ressentir la concurrence alimentaire des bestioles qui s'y trouvent, et les larves se font manger par les prédateurs (grenouilles et diverses punaises d'eau)

Les assèchements, c'est là où l'eau stagne lors des pluies mais sans biodiversité, on n'est pas dans le cas des mares où s'installe une vie complexe.
Edit: lors de la création d'une mare, y mettre daphnies & co d'entrée de jeu pour justement éviter l'apparition de moustiques la première année.

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Re: PR + grenouilles = ?

Message par combattantdusiam » mer. 08 juil. 2015 à 19:22

Je peux t'assurer que TOUS mes poubellarium était pleins de daphnies (Roland peut témoigner), et en même ptemps, plein de moustique, jusqu'à l'arrivée des guppy bien sûr :mrgreen:
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