Les sols pour low-tech

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ptijo
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Les sols pour low-tech

Message par ptijo » ven. 09 nov. 2012 à 13:16

Salut,


*** INTRODUCTION ***
Sauf erreur, je n'ai pas trouvé d'article présentant les différents sols (ou combinaison) utilisables/utilisés en low-tech. Hormis le coté "déco" de certains sols/graviers/quartz/... Je me demande quel type de mélange vous utilisez. Si certains mélanges sont plus adaptés que d'autres à certains (types) de poissons (surface, fouisseur, calme...). Et surtout, s'il est vraiment utile/nécessaire d'utiliser du "made for aquarium".

Je ne parle pas de la "couche supérieur" sur sol. Il me semble avoir bien compris que Sable de Loire, le Manado ou gravier de taille et couleur différente, c'est plus une histoire de goût perso que d'impact sur l'éco-système de l'aqua. (Si on mets de coté que le gravier Rose & Vert peut rendre un poisson aveugle ;-)

Si je regarde les "substrats" chez Truffaut, par exemple. Je vois différentes références avec des prix allant du simple au double (voir plus) :
- Sol technique Florabase 5L noir, 30€,
- Aquadisio aquabase : substrat naturel, 3L, 5€
- Dennerle Nano DeponitMix 1Kg, 10€
- Tetra CompleteSubstrate, substrat pour plantes, 2,8 Kg, 14€
- Substrat de plantation bassin, 10kg, 15€
- Tetra AquaticCompost Mélange d'argile naturelle et de tourbe blanche, 8L, 11€
- JBL AquaBasis plus, 2,5l, 11€

Si je regarde les "terreaux", en gros, c'est 5€ pour 5 à 15L. Après entre "pour géranium", "terre de bruyère", "plantes fleuries", "plantes d'intérieur", ... c'est encore autre chose. Sachant qu'entre le marketing et la réalité, il y a au moins 4 ou 5 mondes d'écart, ça pourrait être intéressant, surtout ici, de crier haut et fort qu'on n'a pas besoin de O. Knott pour avoir un vrai bon sol pour aqua. Ou justement, au contraire, que c'est pas parce qu'on fait du low-tech/poubelle qu'il faut faire n'importe quoi et mettre de la terre quelconque.

Je vous propose donc de décrire ici la combinaison de sols que vous avez et ce qui vit (ou a bien vécu) dedans (plantes et animaux).


Et je commence avec ma pauv' expérience de 2 mois :)

** NanoCube 10L
2-3cm de O. Knott NatureSoil Brown Normal
2-3cm de Nano Gravier Dennerle pour crevette Noir Sulawesi
un coin avec Aquadisio quartz blanc
Pierres de lave et Racine "Savane / Namibi"
Plantes : Lemna minor, Bacopa, mousse de Java, Anubia var. nana, Ceratophyllum demersum. (quelques brins de HCC qui semblent ne pas dépérir).
Animaux : Daphnia pulex, Physes, Planorbes, Mélanoides, Betta, Neocaridina heteropoda
Marche bien.

** Bac Casto 6L
0,5-1cm de O. Knott NatureSoil Brown Normal (localisé dans le fond du bac)
2-5cm de sable quelconque (bac à sable public)
cailloux pour décoration (quelconque, non spé aqua)
Plantes : Lemna minor, HCC (semble globalement se maintenir), Dracaena sanderiana (plantés dans le sable et émergé), Pothos (tige en pleine eau)
Animaux : Physes, Mélanoides, Daphnia pulex (la souche s'est éteinte ; peut-être à cause d'une trop grande quantité de levure)
Marche bien.

** Bac Casto 6L
1 petite poignée de O. Knott NatureSoil Brown Normal (dans le fond du bac)
2cm de Aquadisio quartz blanc
Racine "Savane / Namibi" et cailloux pour décoration (quelconque, non spé aqua)
Plantes: Vesicularia ferriei 'Weeping', Ceratophyllum demersum, [ quelques brins de HCC qui sont morts ]
Animaux: Physes, Neocaridina heteropoda
Marche moyen : à priori, je dirais qu'on ne peut pas planter dans juste du gros gravier.
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Re: Les sols pour low-tech

Message par [AM] » ven. 09 nov. 2012 à 17:11

Bonne idée ce sujet !

Bon, je vais pas aller dans le détail, y'en aurait pour trois pages avec la quantité de bacs :wink:

Côté substrat nutritif : j'ai dû tester tous les trucs vendus en commerce aquario, depuis des années ! Les derniers temps, je m'en tenais au Deponit Mix, qui semble faire l'unanimité - sauf côté porte-monnaie -.

Pour les sols techniques : j'avais acheté de ce truc-là qui coûte quand même vachement moins cher que les autres. Ça fonctionne bien dans le bac des crevettes crystal avec de la Volcania.

Sinon quand je veux planter des plantes qui se nourrissent par les racines, j'utilise maintenant, avec succès, un très bête terreau de rempotage bas de gamme, il faut juste vérifier qu'il n'y a pas d'engrais ajouté, de chlore ou de trucs comme ça. Et par-dessus, sable de Loire.

Quand je veux tamponner un peu l'eau du robico, j'utilise de l'akadama seul : ça tient bien dans la durée, c'est pas moche (à mon goût) et c'est surtout bien moins cher que les sols techniques. Parfois je complète avec de la pouzzolane pour faire du dénivelé et aérer un peu le sol.

Dans les low-techs, je trouve que le sable de Loire seul est ce qui marche le mieux.

Sinon pour les cailloux, j'aime bien les Ohko Stones, qui sont neutres et se cassent bien. Et puis tous les creux font de bonnes cachettes à bestioles !

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Re: Les sols pour low-tech

Message par Fincasor » ven. 09 nov. 2012 à 19:08

Alors désolé pour le côté lapidaire mais c'est vendredi soir et je cumule apéro ET préparation d'une réunion demain matin ET forum PINC :twisted:
En bref (je développerais peut-être plus tard)
Dans les low-techs, je trouve que le sable de Loire seul est ce qui marche le mieux
Pareil.
Mon 120 litres est sur un sol en sable de Loire, jamais bougé depuis environ 10 ans : enrichi progressivement du mulm peu nettoyé, d'un peu d'argile lors du ou des traitements annuels…

Et aussi, comme sol qui marche bien : rien !
Bon, évidemment faut avoir que des plantes qui n'ont pas besoin de sol :mrgreen:
Et laisser le crapapouèt se déposer sans enlever tout = c'est là que les (bonnes) bactéries attaquent !

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Re: Les sols pour low-tech

Message par mindar » ven. 09 nov. 2012 à 20:59

sable de loire ou rien ou alors du krakapouet /feuille
mais c'est comme les suppositoires c’est pas obligatoire

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Re: Les sols pour low-tech

Message par Stef » ven. 09 nov. 2012 à 22:53

chez moi, mon low tech est couche de terreau aquatique (celui que je prends pour les bacs à plante du bassin) + sable filtre de piscine (c'est paraît il le moins cher).
J'ai mis un bulleur dans mon Low Tech™, c'est grave ? #StopSecte #666 #psychorigidus #Illuminati :mrgreen:

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Re: Les sols pour low-tech

Message par ptijo » mer. 21 nov. 2012 à 14:41

Bon, je lance un "VS". J'avais commandé du Sable de Loire et j'ai reçu du Quartz Blanc...

C'est pour mettre dans mon 20L home-made de 50cm de large (crevettes + micro-poissons). J'ai du Dennerle DeponitMix qui est venu avec mon "Nano Cube Complete" ; pas utilisé car j'avais aussi pris du NatureSoil. Je pensais en mettre une couche recouverte de sable de Loire.

Question "je fais quoi" : je renvoi le Quartz pour échange ou je peux le garder ?
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Re: Les sols pour low-tech

Message par [AM] » mer. 21 nov. 2012 à 14:48

:lol: Vu le poids du biniou et les coûts d'affranchissements, à ta place je le garderais ! D'autant qu'il est joli ce quartz !

Sinon le Deponit Mix, pas très utile (voire un peu délicat à gérer les premiers temps par rapport aux paramètres du bac) si tu ne mets pas de plantes qui se nourrissent par les racines, type cryptos ou echinos...

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Re: Les sols pour low-tech

Message par ptijo » mer. 21 nov. 2012 à 15:09

[AM] a écrit ::mdr: Vu le poids du biniou et les coûts d'affranchissements, à ta place je le garderais ! D'autant qu'il est joli ce quartz !
bah... j'peux tenter un retour "Redoute" : le livreur me laisse le sac de sable de loire et repars avec le sac de quartz ; si Aquascape est OK sur cette méthode.
[AM] a écrit :Sinon le Deponit Mix, pas très utile (voire un peu délicat à gérer les premiers temps par rapport aux paramètres du bac) si tu ne mets pas de plantes qui se nourrissent par les racines, type cryptos ou echinos...
J'ai pas encore décidé quelles plantes exactement je vais mettre mais c'est plutôt de celles classées dans "premier plan", gazonnante et mousse (Java et Utricularia Graminifolia) chez Floraquatic ; parce qu'elles sont plus petites et/ou moins imposantes. Je n'ai pas encore regardé les paramètres Lumière/CO2/Température donc pas taper :) Mais si je regarde rapidement, je mettrais surement des trucs parmi Echinodorus Bolivianus, Echinodorus Grisebachii, Hydrocotyle Dissecta, Lobelia Cardinalis var Petite, Eleocharis Acicularis, Cryptocoryne Parva, Bacopa Monnieri. C'est à planté tout ça (sauf erreur) ; pour ça que je pensais mettre une couche de Deponit.

Et pour les "premiers temps", je compte le monter doucement (comme mon 10L) et ne pas mettre de bêtes avec 15J / 3 semaines dedans.

Du coup, Deponit + Quartz, ça le ferait quand même ?
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Re: Les sols pour low-tech

Message par [AM] » mer. 21 nov. 2012 à 15:23

:roll: Euh, connaissant Sylvain, m'étonnerait qu'il accepte le coup de l'échange "Redoute" ! Il est très clean, mais ça, m'étonnerait que ça le fasse...

Dans un 20 litres, tu peux déjà oublier les échinos, qui prennent un fort développement racinaire et foliaire et seraient bien trop à l'étroit. La bacopa et l'hydrocotyle, elles s'en fichent complètement du substrat (on peut même les conduire en flottantes ou en émergées). Du coup (mais tu fais très exactement comme tu le sens), je crains que mettre un substrat soit, comme je te le disais, plus délicat à gérer qu'autre chose, surtout dans un très petit volume comme ça, ne serait-ce que du point de vue de l'épaisseur de sol que ça va te créer, avec le risque "d'étouffement" (sulfuretum). Et si tu mets un substrat, il faudra faire des changements d'eau réguliers, au moins les premiers temps, dans un tout petit bac.
Donc oui, c'est tout à fait faisable, mais tu ne seras plus tout à fait dans une perspective low-tech.

Et fais gaffe à ne pas trop blinder en plantes : s'il y en a trop, sans brassage, ça va rapidement fondre. Mais là aussi, tu fais exactement comme tu le sens :wink:

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Re: Les sols pour low-tech

Message par ptijo » mer. 21 nov. 2012 à 15:51

Non mais OK. Si tu dis que juste du Quartz, ça va aux plantes et aux bébêtes, ça me va aussi.

J'ai juste du mal à intégrer que y'a tout ce qu'il faut juste dans l'eau pour les plantes... J'suis bloqué à "le sable c'est pour faire tenir les plantes, pour les nourrir faut des oligo-éléments et des sels minéraux contenus dans la terre" (ou les sols nutritifs dans notre cas). J'sais pas, j'ai du dormir pendant les cours de SVT et louper un truc :D

Bref, j'vais donc garder le Quartz et ouvrir un sujet pour le nouveau bac.
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Re: Les sols pour low-tech

Message par [AM] » mer. 21 nov. 2012 à 15:59

Hey mon gars, faut réviser tes bases de poubellariophilie ! :lol: Et les déchets azotés des poiscailles, y comptent pour du beurre ?

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Re: Les sols pour low-tech

Message par ptijo » mer. 21 nov. 2012 à 16:09

[AM] a écrit :Hey mon gars, faut réviser tes bases de poubellariophilie ! :mdr: Et les déchets azotés des poiscailles, y comptent pour du beurre ?
arf, j'ai écris trop vite, je voulais dire "y'a tout ce qu'il faut juste dans l'eau et le caca des animaux pour les plantes" :)
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Re: Les sols pour low-tech

Message par ptijo » lun. 17 déc. 2012 à 13:53

Je lance un autre "et swila". J'avais acheté un mini coffret bonsaï dans ce genre là pour la gosse, mais il n'a jamais poussé. Je crois qu'on ne l'a pas assez arrosé ; bref.

Je peux récupérer la "terre de coco" pour faire pousser des trucs en mode wabi-kusa dedans ; où ça va pourrir dans l'eau ?
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Re: Les sols pour low-tech

Message par [AM] » lun. 17 déc. 2012 à 14:15

Regarde si tu as quelque part la composition de ta terre de coco : celle de chez Ikea, par exemple, contient du chlore, donc pas glop.

Sinon pour les wabi-kusa, on utilise plutôt un genre de glaise gluante dont j'ai mangé le nom. Voici un lien dégueulasse, j'arrive plus à l'avoir "propre"
Pour y avoir joué aussi, au wabi-kusa, t'as franchement intérêt à partir sur une patouille composée d'un substrat sec genre ADA + cette fameuse terre collante (qu'on doit pouvoir trouver chez Poteries du Monde ou les magasins spécialisés en bonsaïs : on s'en sert pour faire des poches de terre dans les anfractuosités des roches). Il faut qu'à l'arrivée ça ait franchement une consistance de pâte à modeler, sinon tu vas t'arracher les cheveux, tes plantules ne tiendront jamais :wink:

Donc la terre de coco... Euh, comment dire ?

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Re: Les sols pour low-tech

Message par fretka » lun. 17 déc. 2012 à 14:37

Keto :)
ou ketoh
Modifié en dernier par fretka le lun. 17 déc. 2012 à 14:48, modifié 1 fois.
Il n'est pas de plus grand crime que de se substituer à la conscience d'autrui...
Ce doit être ça, après tout, le bonheur: la satisfaction de ne pas être l'autre...

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