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Complexe argilo humique sans vers de terre

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Hedo
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Complexe argilo humique sans vers de terre

Message par Hedo » dim. 17 sept. 2017 à 21:09

Tout est dans le titre :
Comment se font les complexes argilo humiques dans nos aquariums, vu qu'il n'y a pas de vers de terre dans le sable.
Quelqu'un a tenté d'ajouter des vers rouge type nourriture vivante, ils survivent ?

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ravasof
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Re: Complexe argilo humique sans vers de terre

Message par ravasof » dim. 17 sept. 2017 à 23:19

Tout le tas de petites bestioles qui sont dans le sable ne remplit-il pas ce rôle, en plus des escargots ?

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fretka
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Re: Complexe argilo humique sans vers de terre

Message par fretka » lun. 18 sept. 2017 à 9:14

Je comprends vraiment pas la question, puisque ce ne sont pas les vers de terre qui font s'apparier des molécules aux charges différentes...
Il n'est pas de plus grand crime que de se substituer à la conscience d'autrui...
Ce doit être ça, après tout, le bonheur: la satisfaction de ne pas être l'autre...

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Re: Complexe argilo humique sans vers de terre

Message par Hedo » lun. 18 sept. 2017 à 10:07

Fretka,

Selon la théorie pour le sol, le complexe argilo humique (glomaline [sécrétée par les mycoryses] qui englobe l'argile et l'humus) ne se fait que dans l’intestin des lombrics.

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Stalker
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Re: Complexe argilo humique sans vers de terre

Message par Stalker » lun. 18 sept. 2017 à 12:44

Si tu ne met pas de terre travaillée par des vers de terre, tu n'as pas de complexes argilo-humiques :)

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Hedo
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Re: Complexe argilo humique sans vers de terre

Message par Hedo » lun. 18 sept. 2017 à 13:39

Stalker,

La terre c'est bien, en gros : humus+argile+sable ? On a tout dans un aquarium, non ? Sauf les lombrics, pour former le complexe argilo humique indispensable (ou pas ?) aux plantes. En culture hydroponique, il n'y a peut être pas d'intervention du complexe argilo humique, donc les plantes peuvent s'en passer ?

Sinon, les racines des plantes palustres voir aquatiques ont elles des mycorhizes ?

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Re: Complexe argilo humique sans vers de terre

Message par Stalker » lun. 18 sept. 2017 à 16:07

Oui les plantes peuvent s'en passer, mais jusqu'à preuve du contraire, pas de lombrics, pas de complexes argilo-humiques :)

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Re: Complexe argilo humique sans vers de terre

Message par Hedo » lun. 18 sept. 2017 à 18:29

Ba alors pourquoi on rajoute de l'argile dans notre sable, sensé booster les plantes ? Ce serait simplement le Fer contenu dans l'argile ?

Sinon, peut on expliquer les bons résultats des terreaux qu'on met sous le sable sur les plantes difficiles (des terreaux terrestres donc avec ce complexe argilo humique) par rapport à notre sable enrichi en déchet qui lui n'a pas de C.A.H ?

Dans la même veine, pour un bac sans substrat donc 100% sable voir avec un peu d'argile, je me pose une question, ne devrait on pas, après une taille, laisser une partie des plantes se dégrader au fond de l'aquarium histoire de recréer l'humus (riche en lignine donc en carbone, et en chlorophylle donc riche en fer), car le classique mulm créé dans nos bacs est surtout d'origine animale (la nourriture pour poisson est très carnée) donc ne constitue pas une source équilibrée de nutriments (carbone/fer voir NPK) pour les plantes aquatiques ? (manque de carbone, Fer et apporte trop de phosphates)

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Re: Complexe argilo humique sans vers de terre

Message par Stalker » lun. 18 sept. 2017 à 21:49

Bingo, l'ajout d'argile dans le substrat ne sert à rien :p

Concernant les plantes en décomposition, moi je laisse toujours les feuilles mortes se décomposer dans le bac.

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Re: Complexe argilo humique sans vers de terre

Message par fretka » mar. 19 sept. 2017 à 6:17

La chlorophylle ne contient pas de Fer, mais du Mg.
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Re: Complexe argilo humique sans vers de terre

Message par Tritium » mar. 19 sept. 2017 à 8:46

Et les plantes aquatiques ne sont pas riches en lignine. Elles en contiennent, sans plus. Le tronc d'un arbre est riche en lignine.
La lignine, c'est ce qui rend un bâton bien droit et bien dur, c'est pas Fretka qui me contredirait.
Le gros avantage des plantes dans un aquarium, c'est qu'elles absorbent l'azote, donc si tu ne retires pas des plantes, tu auras plus d'azote dans l'eau que si tu en retires.
Bref, il faut savoir se retirer à temps.
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Re: Complexe argilo humique sans vers de terre

Message par fretka » mar. 19 sept. 2017 à 9:29

:mdr:
Il n'est pas de plus grand crime que de se substituer à la conscience d'autrui...
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Re: Complexe argilo humique sans vers de terre

Message par Hedo » mar. 19 sept. 2017 à 9:52

- Bon, on va dire que l'argile, même s'il n'est pas lié dans le CAH absorbe quand même des minéraux et donc serait capable de les restituer au besoin aux plantes.

- Oui, c'est vrai, la chlorophylle ne contient pas directement du Fer mais le Fer est indispensable à la synthèse de l'hème, donc la plante en contient si elle a de la chlorophylle.

- Tritium, pourquoi on met un terreau sous le sable (pax exemple terre de bruyère), même en low tech, avec de très bon résultats sur les plantes difficiles. L'humus, c'est bien de la matière organique décomposée principalement de plantes, donc riche en azote entre autre, donc pourquoi ne pas laisser une partie des tailles des plantes, ça revient au même il me semble niveau NPK ?

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Re: Complexe argilo humique sans vers de terre

Message par Tritium » mar. 19 sept. 2017 à 10:39

Je ne comprends pas pourquoi tu veux à tout prix rajouter de l'azote, alors qu'en aquario on fait tout pour en retirer. Image
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Re: Complexe argilo humique sans vers de terre

Message par Hedo » mar. 19 sept. 2017 à 13:21

Tritium a écrit :
mar. 19 sept. 2017 à 10:39
Je ne comprends pas pourquoi tu veux à tout prix rajouter de l'azote, alors qu'en aquario on fait tout pour en retirer. Image
Ah ah, oui, ça paraît un peu illogique, mais je me posais la question du pourquoi une terre de bruyère sous le sable booste les plantes difficiles. Le mulme issu de la nourriture est parfait pour des plantes peu difficiles comme la plupart des crypotorynes, anubias, cerato etc.. mais pour toutes les autres, qui sont très nombreuses, ça ne suffit pas.

Il y a quelque chose que le terreau apporte que ne semble pas apporter le mulme, selon mes observations.

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