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Antho53
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Message par Antho53 » mer. 14 mai 2008 à 2:10

il est certain que la chose est banalisée par la société de consommation ... il n'y a qu'à voir les illustrations sur le carton de certains bacs de petit volume (j'ai plusieurs bacs de 18L pour la repro et sur le carton on trouve quoi ? une demi-douzaine de PRs !!!), déjà les vendeurs ne sont pas tous de bonne foi mais même pour ceux qui le sont, il est quand même très compliqué d'expliquer à un client ce genre de chose vu les photos qui se trouvent sur les carton des bacs :evil:)

il n'est pas rare non-plus de voir à la télé des bocaux ou des vases avec des PR dedans ce qui n'arrange évidemment pas les à-prioris sur ce poisson.

après la source du problème est un peu paradoxale, le PR est un poisson vraiment très robuste, par conséquent on peut lui faire subir beaucoup de chose sans qu'il n'en meurt ... un autre problème qui laisse croire aux gens que leur poisson a bien vécu c'est sa durée de vie. En réalité, un PR peut vivre plus de 40ans dans de bonnes conditions ! mais ça, peu de gens le savent donc ils trouvent normal que leur poisson vivent 2 ou 3ans ...

aussi et même si ça tend à se raréfier, les forains ont grandement participé à cette méconnaissance du PR en les proposant comme lots à des jeux ... combien de fois ai-je entendu dire "on a gagné des PR à la foire" ??? :(

concernant le fait que les magasins en vendent beaucoup, soit ils n'ont tout simplement aucune considération pour les poissons et en vendent parceque ça fait du chiffre soit ils en vendent parcequ'il y a beaucoup de demande et qu'ils ne peuvent pas se permettre de perdre des clients sous peine de mettre la clé sous la porte ...

concernant l'idée de les mettre en "bassin" pour l'été, c'est à la seule condition qu'ils trouvent un aquarium plus grand (minimum 100L, surtout si le bassin fait 300L !) cet automne, sinon il faudra un chausse-pied pour les faire rentrer dans un 15L !

pour les 3-4 semaines d'attente c'est pour que le cycle de l'azote se mette en place (n'hésites pas à faire des recherches sur le net à ce sujet, c'est un peu long à expliquer mais n'importe quel site sur l'aquario l'explique très bien ;))

pour la pompe, ce n'est pas une question d'oxygénation, tant que le bassin n'est pas surpeuplé, il n'y aura pas de problème.


concernant l'accession à l'aquariophilie, c'est toujours un problème de manque d'information, des PR ça pollue beaucoup, surtout dans un petit bac, il faut donc un filtre et des changements d'eau importants, ça fait du boulot d'autant plus que l'on ne peut pas mettre de plantes (puisque les PR les mangent) qui pourraient purifier un peu l'eau. De plus le PR est grégaire, il a besoin de vivre en groupe et au plus le bac est petit, au moins de poissons on peut mettre, le problème c'est que seul il va déprimé et à 2 ou 3, un PR peu devenir agressif envers les autres, il n'est pas rare d'entendre des histoires où un PR en a tué un autre dans de telles conditions !

Le betta (combattant) est, encore et toujours, un habitant de choix pour un débutant ... pas de filtre (on peut en mettre mais à l'unique condition que le débit soit réglable jusqu'à très faible, sinon ça sera pire que sans puisque ça peut tuer le poisson par épuisement), le courant le gêne et il pollue peu donc pas besoin ; si le bac se trouve dans une pièce chauffée, pas besoin de chauffage (~22°C lui convient très bien) ; si la pièce est lumineuse, pas besoin d'éclairage, même si on veut mettre quelques plantes (suffit de bien les choisir) ce qui est préférable d'ailleurs pour le confort du poisson ; un betta ça coûte environ 5€ (et il doit impérativement être seul donc financièrement je ne vois vraiment pas le problème comparé à 3 PRs ...) ; le seul équipement "spécial" dont il a besoin, c'est d'un couvercle car il peut sauter ... un peu de sable dans le fond, quelques décors, des plantes de préférence et puis c'est tout !
par contre attention à une chose : le betta initie vraiment à l'aquario, cad qu'il ne résistera pas à n'importe quoi ! il faut bien attendre la mise en place du cycle de l'azote, l'eau ne doit pas être trop calcaire et les changements d'eau doivent être fait dans les règles de l'art (cad décantée dans un sceau depuis la veille et à température ambiante) mais bon, il faut savoir ce que l'on veut ... si c'est juste de la déco que l'on veut faire, mieux vaut prendre des poissons en plastique !

Antho53
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Message par Antho53 » mer. 14 mai 2008 à 2:11

pepejul a écrit :c'est sérieux dis-donc ce message.... :roll:

J'ai même pas une connerie à dire pour le faire dériver.... :oops:
c'est sûr que c'est un sujet délicat ... mais bon, tu vas bien te rattrapper sur d'autres topics ? :lol:

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Fincasor
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Message par Fincasor » mer. 14 mai 2008 à 11:04

Le betta (combattant) est, encore et toujours, un habitant de choix pour un débutant ...
Ouais mais bon, il est, lui aussi sujet à bien des dérives aberrantes et/ou bêtifiantes.
On en voit plein d'exemples sur certains forums, ça fait mal au cœur pour les bestiaux.

Ceci dit, tu as raison sur le dernier point, c'est quand même un poisson qui initie à l'aquariophilie car il est plus exigeant qu'un poisson rouge.
Mais ça n'empêche pas qu'il doit y en avoir des bataillons entiers qui finissent par crever dans des vases sans filtre ni chauffage (tous les apparts ne sont pas chauffés à 22° en hiver !)
Hélas, hélas… :(

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Calino
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Message par Calino » mer. 14 mai 2008 à 11:34

Ils ne seront pas dans le noir, sauf si tu met le couvercle :lol:

Pour les "30 cm, voir plus" par PR, c'est en étang, avec de la place pour se développer.
Dans un petit bac ils grandiront mais resteront des nains à côté des "sauvages". D'où le problème de ne leurs offrir que temporairement de la place par l'estive en poubellarium : faire de la repro ou du grossissement de poissons sans penser à l'après, c'est l'assurance d'être dans les ennuis une fois les températures en baisse...
Image Les petits pois sont rouges
:twisted: Mettez des majuscules, des accents et des mots français ! :wink:

pacu
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Message par pacu » mer. 14 mai 2008 à 12:10

Se dire "j'achète un gros poisson mais je le mets dans un petit bac comme ça il ne grandira pas", c'est un peu acheter un Terre-Neuve, mais le laisser dans une petite cage et peu le nourrir en espérant qu'il grandira moins !

Mieux vaut prévoir directement un grand bac, ou à défaut, prendre un bac plus grand au fur et à mesure de la croissance des poissons.

Par exemple, sortir les poissons rouges dans le récupérateur d'eau, et profiter de l'été pour acheter un aquarium plus grand et le filtrer, et pouvoir les y rentrer à l'automne.

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Message par Calino » mer. 14 mai 2008 à 14:00

pacu a écrit :Se dire "j'achète un gros poisson mais je le mets dans un petit bac comme ça il ne grandira pas", c'est un peu acheter un Terre-Neuve, mais le laisser dans une petite cage et peu le nourrir en espérant qu'il grandira moins !
Tu pousse là, il a acheté sans savoir, c'est différent ! :roll:
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pacu
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Message par pacu » mer. 14 mai 2008 à 14:13

Je parlais en général, sans le viser spécialement !

Le nombre de gens qui disent par exemple "il ne faut pas trop nourrir les tortues aquatiques et surtout pas avec de la viande, du poisson, des boites pour chats; sinon elle va grandir !"

Comme si c'était normal qu'un animal ne grandisse pas jusqu'à la taille que doit normalement faire son espèce.

Antho53
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Message par Antho53 » mer. 14 mai 2008 à 15:50

Fincasor a écrit :Ouais mais bon, il est, lui aussi sujet à bien des dérives aberrantes et/ou bêtifiantes.
On en voit plein d'exemples sur certains forums, ça fait mal au cœur pour les bestiaux.
parfaitement d'accord, vive le plakat ! cela dit, le betta ne subit que des transformations de la forme des nageoires, le PR, en plus de ça, subit des malformation de la colonne vertébrale, des yeux, de la tête, voir l'absence de certaines nageoires, c'est bien pire ... :cry:
Fincasor a écrit :Ceci dit, tu as raison sur le dernier point, c'est quand même un poisson qui initie à l'aquariophilie car il est plus exigeant qu'un poisson rouge.
Mais ça n'empêche pas qu'il doit y en avoir des bataillons entiers qui finissent par crever dans des vases sans filtre ni chauffage (tous les apparts ne sont pas chauffés à 22° en hiver !)
Hélas, hélas… :(
oui, malheureusement :cry:
Calino a écrit :Pour les "30 cm, voir plus" par PR, c'est en étang, avec de la place pour se développer.
Dans un petit bac ils grandiront mais resteront des nains à côté des "sauvages".
d'où l'idée que ce sont des poissons de bassin qui n'ont rien à faire en aquarium (sauf de très grande taille) ... ;)

vivafish
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Message par vivafish » mer. 14 mai 2008 à 18:50

au fait, pourquoi zolla n'enterrerrai pas sa cuve, comme ça les poissons pourraient y passer l'hiver... nn ?

Antho53
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Message par Antho53 » jeu. 15 mai 2008 à 1:07

ben c'est sûr que si elle fait un vrai bassin (cad enterré), ben les poissons peuvent y rester toute l'année, enfin reste à voir le type de PR que c'est, si ce sont des oranda, telescope, ou autre du même genre, ils ne vont pas apprécier ! cf le paradoxe que j'explique à la page précédente ...

vivafish
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Message par vivafish » jeu. 15 mai 2008 à 15:29

oui, et à mon avis comme le but était un peu décoratif je ne pense pas que ce soit des "classiques".
zolla ?

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