Philodendron "véritable"

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Philodendron "véritable"

Message par Stalker » mer. 02 janv. 2013 à 19:04

Bonjour.

J'ai une bouture de philodendron (pas monstera) et je ne sais pas exactement comment m'en occuper pour qu'elle parte bien. Le problème est que la tige ne fait qu'une dizaine de cm de long pour deux d'épaisseur et est plantée de 17 longues feuilles. D'habitude je prends des boutures plus conséquentes mais là je n'ai pas eu vraiment le choix.

Du coup je ne sais pas si je doit la mettre dans l'eau ou directement en terre, si je dois couper les feuilles pour ne pas fatiguer la tige ou autres. J'aimerais le suspendre tel-quel au dessus d'un aquarium, le moignon plongeant dans l'eau.

Vous aurez pas des conseils? :mrgreen:

Visiblement c'est un "Philodendron selloum nain"

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pepejul
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Re: Philodendron "véritable"

Message par pepejul » mer. 02 janv. 2013 à 21:19

moi j'enlèverais les 4 premières feuilles et je tenterais dans l'eau direct mais à l'abri de la lumière....
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Re: Philodendron "véritable"

Message par Stalker » jeu. 03 janv. 2013 à 8:50

pepejul a écrit :moi j'enlèverais les 4 premières feuilles et je tenterais dans l'eau direct mais à l'abri de la lumière....
C'est ce que je vais faire alors. Pourquoi spécifiquement les quatre premières feuilles?

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Re: Philodendron "véritable"

Message par domi03 » jeu. 03 janv. 2013 à 12:56

Je dirai aussi de supprimer les feuilles du bas, celles qui auraient trempé dans l'eau, mais racines un peu à l'ombre, mais pas les feuilles...?
Trouvé sur le net:
http://nature.jardin.free.fr/arbuste/nm ... eloum.html
http://www.jardins-interieurs.com/v3/pl ... OVxWqxNjNE

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Re: Philodendron "véritable"

Message par pepejul » jeu. 03 janv. 2013 à 21:14

3, 4 ou 6 peu importe..juste la base qui trempe dans l'eau =)
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Re: Philodendron "véritable"

Message par Stalker » jeu. 03 janv. 2013 à 21:51

J'en ai coupé quelques unes mais même sans ça la base était nue. Il trempe dans un aquarium non éclairé pour l'instant.

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Re: Philodendron "véritable"

Message par Nathaucarre » jeu. 03 janv. 2013 à 22:18

La grosse bouture de philo (negra, je pense) eue en jardinerie cet automne a repris en ayant les racines dans le bac et pas protégées de la lumière. J'avais juste enlevé les feuilles risquant de se trouver dans l'eau. J'ai une énorme couronne de racines et je me tâte de savoir ce que je fais de ce philo. Avec sa taille adulte, je me vois mal le laisser dans le 96 l toute sa vie mais il semble se trouver si bien là.... La bouture de philo passée par Fincasor a "subi" le même traitement et elle a aussi repris malgré une grosse souffrance subie pendant le séjour à la montagne.
1 chien, 2 enfants, 4 bacs à bestioles, 4 chats, 6 poubellariums, 27 aquariums.... dans 80 m² de maison et 100 m² de jardin...

Cinglée ??? Oui, sans doute...

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Re: Philodendron "véritable"

Message par pepejul » jeu. 03 janv. 2013 à 22:20

les feuilles doivent être bien éclairées
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Re: Philodendron "véritable"

Message par Stalker » jeu. 03 janv. 2013 à 22:42

Nathaucarre a écrit :La grosse bouture de philo (negra, je pense) eue en jardinerie cet automne a repris en ayant les racines dans le bac et pas protégées de la lumière. J'avais juste enlevé les feuilles risquant de se trouver dans l'eau. J'ai une énorme couronne de racines et je me tâte de savoir ce que je fais de ce philo. Avec sa taille adulte, je me vois mal le laisser dans le 96 l toute sa vie mais il semble se trouver si bien là.... La bouture de philo passée par Fincasor a "subi" le même traitement et elle a aussi repris malgré une grosse souffrance subie pendant le séjour à la montagne.
Je n'ai rien trouvé concernant philodendron negra. Il a une tige fine et verte ou plutôt épaisse comme alocasia?

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Re: Philodendron "véritable"

Message par Fincasor » jeu. 03 janv. 2013 à 22:45

La bouture de philo passée par Fincasor a "subi" le même traitement et elle a aussi repris malgré une grosse souffrance subie pendant le séjour à la montagne
Aaaah, cool :D

Le problème du seloum, à mon avis, c'est que ça pousse en touffe, pas en liane comme le monstera ou le P. erubescens (celui que je t'ai donné Nath)
Les lianes, c'et facile à guider hors et autour de l'aquarium, la touffe, ça peut être plus problématique à dévier de la surface, d'où problèmes d'accès de la lumière vers l'eau, voire même problèmes de maintien de la touffe en équilibre. Quoiqu'avec de bons tuteurs…

Bon je crois que j'ai beaucoup dit touffe, là, j'attends le passage de pépéjul'… :mrgreen: :roll:

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Re: Philodendron "véritable"

Message par pepejul » jeu. 03 janv. 2013 à 22:50

Fincasor a écrit :
La bouture de philo passée par Fincasor a "subi" le même traitement et elle a aussi repris malgré une grosse souffrance subie pendant le séjour à la montagne
Aaaah, cool :D

Le problème du seloum, à mon avis, c'est que ça pousse en touffe, pas en liane comme le monstera ou le P. erubescens (celui que je t'ai donné Nath)
Les lianes, c'et facile à guider hors et autour de l'aquarium, la touffe, ça peut être plus problématique à dévier de la surface, d'où problèmes d'accès de la lumière vers l'eau, voire même problèmes de maintien de la touffe en équilibre. Quoiqu'avec de bons tuteurs…

Bon je crois que j'ai beaucoup dit touffe, là, j'attends le passage de pépéjul'… :mrgreen: :roll:
j'ai rien vu :mrgreen:
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Re: Philodendron "véritable"

Message par Nathaucarre » ven. 04 janv. 2013 à 9:45

Stalker, erubescens negra ou nigra (dsl, avec un ordi qui plante si souvent,je ne cherhce pas la précision en ce moment) mais pas sûre de sa détermination, il ne ressemble à aucune photo des photothèques les plus complètes de philos. Sans doute un cultivar.

Tige foncée au diamètre impressionnant (2-3 cm), longues feuilles aux tons rouges. Un monstre lui aussi.

Ok, Fincasor, effectivement, pour la lumière, dans ces conditions, c'est moins facile. Le faire partir dans un récipient à part et adapté ne serait pas plus simple alors ?
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Cinglée ??? Oui, sans doute...

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Re: Philodendron "véritable"

Message par Stalker » ven. 04 janv. 2013 à 10:46

Ha je vois (si google image me donne les bonnes images). Ce n'est pas tout a fait le même genre de tige mais ça ressemble déjà. Le selloum a vraiment un tronc avec une écorce, ça ressemble plus à un raifort ou à un gingembre qu'à une liane. Voila la forme non naine, mais c'est strictement identique à la mienne à l'échelle près:
Image

Du coup je ne sais pas si tremper ce "tronc" est différent de tremper une liane. Je sais que le selloum forme facilement des racines aériennes, mais j'ai peut que l'écorce qui absorbe un peu l'eau pourrisse avant que la plante ne cicatrise. Pour une liane le problème se pose moins parce que la "peau" est cirée et protège l'intérieur de la plante le temps que les racines se forment.

Bref, je la laisse telle quelle, si je vois que les feuilles font la gueule je la sort et j'essaye autre chose.

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Re: Philodendron "véritable"

Message par domi03 » ven. 04 janv. 2013 à 11:11

Le premier site dont je t'ai donné le lien dit:
"multiplication : marcottage aérien ou bouturage de tige au printemps",( et indique 2 à 5m de haut...)

Le second dit:
"Les espèces non grimpantes se multiplient mal par bouturage. On peut procéder par division mais la plante mère peut s'en trouver déséquilibrée. Il est préférable d'utiliser des sujets devenus inesthétiques. Cette opération se fait sur 1 an. A la fin du printemps ou au début de l'été, coupez l'extrémité de la plante pour forcer la ramification. Un an plus tard, coupez en 2 la tige de la plante mère, chacune des parties devant comporter un bourgeon latéral. Les racines sont également divisées. Rempotez chaque éclat individuellement et arrosez abondamment. Maintenez entre 21 et 24° jusqu'à l'apparition de pousses nouvelles. Commencez la fertilisation 15 jours après le rempotage."

J'en conclus qu'un bouturage dans l'eau n'est pas gagné... Tu pourrais peut-être essayer en installant ta bouture de façon qu'elle touche juste l'eau, dans ce cas, il faudrait sans doute ne garder que une ou deux feuilles, en haut de la bouture, pour limiter l'évapotranspiration ( c'est un mot calé :) qui veut juste dire que la plante perd de l'eau par transpiration et évaporation). J'ai fait un jour comme çà avec la bouture du toupet d'un ananas, et çà a bien marché!

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Re: Philodendron "véritable"

Message par Stalker » ven. 04 janv. 2013 à 11:42

domi03 a écrit :Le premier site dont je t'ai donné le lien dit:
"multiplication : marcottage aérien ou bouturage de tige au printemps",( et indique 2 à 5m de haut...)

Le second dit:
"Les espèces non grimpantes se multiplient mal par bouturage. On peut procéder par division mais la plante mère peut s'en trouver déséquilibrée. Il est préférable d'utiliser des sujets devenus inesthétiques. Cette opération se fait sur 1 an. A la fin du printemps ou au début de l'été, coupez l'extrémité de la plante pour forcer la ramification. Un an plus tard, coupez en 2 la tige de la plante mère, chacune des parties devant comporter un bourgeon latéral. Les racines sont également divisées. Rempotez chaque éclat individuellement et arrosez abondamment. Maintenez entre 21 et 24° jusqu'à l'apparition de pousses nouvelles. Commencez la fertilisation 15 jours après le rempotage."

J'en conclus qu'un bouturage dans l'eau n'est pas gagné... Tu pourrais peut-être essayer en installant ta bouture de façon qu'elle touche juste l'eau, dans ce cas, il faudrait sans doute ne garder que une ou deux feuilles, en haut de la bouture, pour limiter l'évapotranspiration ( c'est un mot calé :) qui veut juste dire que la plante perd de l'eau par transpiration et évaporation). J'ai fait un jour comme çà avec la bouture du toupet d'un ananas, et çà a bien marché!
C'est un peu ce que je fais, la bouture ne trempe qu'un seul segment dans l'eau, je peux encore la remonter pour qu'elle effleure l'eau. Cela dit je me méfie des conseils sur ce genre de sites, quand ils disent que quelque chose est impossible, j'y arrive du premier coup, et lorsque je suit leurs conseils, mes plantes pourrissent.

En tout cas je vous tiendrais au courant. En tant que plante formant des racines aériennes et elle est intéressante pour les MinAquaria (j'aime pas ce terme...), et poussant jusqu'à 1m par an, je pourrait peut être vous en faire profiter ;)

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