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Erables

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flo
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Message par flo » lun. 05 juin 2017 à 12:12

Ma fille a sur son balcon deux superbes érables japonais, de variétés différentes.
Ils ont été installés en même temps, dans des contenants semblables, et même exposition (pas ou très peu de soleil), il y a 2 ou 3 ans. Ce printemps elle leur a mis des granulés de fumier décomposé, et recouvert la terre d'une couche de thé récupéré après infusion, en guise de paillage.
L'un est plus développé que l'autre, avec des feuilles très découpées.

Le 2e est à petites feuilles.
D'habitude.
Sauf que depuis quelques temps, les nouvelles feuilles qui poussent (sur les mêmes branches) sont géantes. Voila ce que ça donne, vue de dessus :
Image

Est-ce l'effet du fumier ?
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Message par Stalker » lun. 05 juin 2017 à 19:56

Je pense plutôt au porte greffe qui a fait migrer ses cellules.

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Message par combattantdusiam » mar. 06 juin 2017 à 18:04

Moi plutôt sur le fumier, quand j'avais rempoté mon bonzai, j'avais eu la même.
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Re: Erables

Message par flo » mar. 06 juin 2017 à 18:27

Ils sont greffés, ces érables japonais ?
C'est vrai que les grandes feuilles ressemblent assez à de l'érable de chez nous...
(bon, après... ça reste dans la famille, hein !)

Des cellules d'un porte greffe pourraient migrer au bout des branches greffées ?
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Message par Stalker » mar. 06 juin 2017 à 19:24

Je sais que sur des pommiers il arrive que le porte greffe se fraye un chemin dans la greffe.

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Re: Erables

Message par fretka » mer. 07 juin 2017 à 6:44

Photô de côté et du tronc s'il te plaît! :mrgreen:
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Re: Erables

Message par flo » mer. 07 juin 2017 à 23:25

On va essayer de trouver ça...
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Re: Erables

Message par Mastok69 » jeu. 08 juin 2017 à 9:00

Pour un érable, même en pot, c'est normal de faire de grandes feuilles.
Si tu veux le nanifier il faut le tailler tous les ans et tailler également les racines tous les 2-3 ans pour vraiment ralentir sa croissance.
Si tu veux de toutes petites feuilles il faudra en plus bien l'exposer au soleil (sauf en plein été pour ne pas le brûler bien-sûr).
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Re: Erables

Message par flo » ven. 09 juin 2017 à 0:07

Voilà les photos demandées :

Le tronc :
Image
On voit bien la différence de feuillage, les petites feuilles vert sombre sont celles qui ont poussé au printemps. Habituelles sur cet arbre.
Les grandes vert-clair sont récentes (message fumier).
Et il y a même quelques feuilles sèches de l'an dernier, qui restent attachées aux branches.


Et vue de profil :
Image
(à gauche, on aperçoit un bout de feuilles de daphné, et à l'autre gauche, un bout de branche du 2e érable, celui à feuilles découpées)
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Re: Erables

Message par fretka » ven. 09 juin 2017 à 6:33

Le point de greffe, si il y en a un, est très bas car on ne le voit pas, et sur les érables, ils restent en général assez flagrants. Ce n'est pas un rejet de la greffe en tout cas.
Pour moi, effet de l'engrais, du reste, tu as même l'apparition d'une petite chlorose, je n'irai pas jusqu'à me prononcer sur laquelle, surement due à un déséquilibre de l'engrais (manque, mais plutôt modification du pH du sol, qui, s'il n'est pas optimal, peut entraîner des difficultés d'absorbion de certains éléments).
Niveau carences, quelquefois c'est le manque d'ensoleillement qui fait éclaircir et grandir les feuilles, quelquefois les à-coups d'arrosages entraînent aussi des carences. La vie n'est jamais simple, et c'est ça qui est intéressant.
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Re: Erables

Message par Mastok69 » ven. 09 juin 2017 à 7:00

Manque d'ensoleillement et manque d'une bonne coupe.
Pas la peine de chercher un point de greffe.
"L'érable du Japon" n'est pas une variété d'arbre naine.

Un bonsaï est une variété d'arbre classique taillée de façon à la nanifier, on peut faire ça avec un épicéa si on veut.
Ton érable est arrivé avec de petites feuilles parce-qu'il a été taillé jusqu'à maintenant, il faut continuer ce traitement.
Aquariophilement votre

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Re: Erables

Message par fretka » ven. 09 juin 2017 à 12:13

Elle a peut-être une variété particulière d'érable du japon, qui elle sera greffée.
Je te laisse consulter le spécialiste ici, et son site sur les bonsaï ici, et te faire une idée de ce qu'il se passe pour tes arbres! :D
Je sens que ta fille va baver, Flo... :wink:
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Re: Erables

Message par flo » ven. 09 juin 2017 à 21:18

Merci pour ces explications, et pour les liens ! :)
A vrai dire, ça ne l'inquiète pas plus que ça, c'est même plutôt joli et rigolo.
Mais s'il y a une chlorose, il faudra qu'on trouve comment l'améliorer. Je pensais que les feuilles de thé seraient bénéfiques, pour maintenir l'humidité et en se compostant petit à petit.
L'eau de Lyon est moyennement dure, un peu calcaire, mais ce n'est pas nouveau. En fait, hormis cet apport de fumier en granulés + couche de feuilles, il n'y a pas eu de changement : ni d'exposition, ni de contenant.
L'arbuste n'est pas taillé, elle n'avait pas l'intention d'en faire un bonsai, seulement de trouver des arbustes à faible développement qui s'accordent avec une plantation en pot sur son balcon peu ensoleillé.
Je pense que la petite taille des feuilles est liée à la variété de cet érable, elle l'a depuis 2 ou 3 ans et jusqu'ici les feuilles avaient toujours le même aspect.

Sinon, elle va surement baver en visitant ces sites, mais... disons qu'elle a d'autres priorités en ce moment, et comme elle va surement devoir déménager prochainement, ses arbres attendront un peu avant d'avoir peut-être de nouveaux voisins.
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Re: Erables

Message par flo » sam. 10 juin 2017 à 23:41

Je crois qu'on a trouvé la réponse : chassez le naturel, il revient au galop !

Voilà une photo prise peu après l'achat des 2 érables, début 2014 :
Image

Apparemment, les nouvelles feuilles qui émergent sont conformes à ce qu'elles étaient à l'origine. Ce sont les petites feuilles qui n'étaient pas normales !
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Re: Erables

Message par fretka » dim. 11 juin 2017 à 15:01

Comme quoi, en pot et sans rempotage régulier ou apport d'engrais, les arbres végètent!
J'admire la plasticité des végétaux!
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