question pour des champion low tech

[Lysemna]

Elles ne filtrent pas vraiment "à la place" des bactéries, mais avec.
Beaucoup de plantes = une filtration par les plantes et davantage de supports pour les bactéries, qui filtrent aussi. (Sans parler des associations plantes/bactéries, qui sont très fréquentes sur terre, et doivent probablement exister aussi dans l'eau)

[Astaras]

Avec la filtration on oxygène mécaniquement et on fait un petit élevage de bactéries, ça permet d'absorber une grosse charge en matière organique donc on a moins besoin d'être attentif à la quantité de poisson ou d'alimentation.
Sans filtration (même avec beaucoup de plantes), on a pas droit au faux pas et ça demande beaucoup plus d'observation et de travail en finesse pour maintenir l'équilibre ça marche plus facilement si on a une faible densité et qu'on nourrit peu.

Moi je ne suis pas d'accord. A ce que je vois chez moi et chez d'autres, passer du tech au low tech a au contraire permis d'avoir des bacs avec moins de problèmes. L'équilibre se fait tout seul sans aucun soucis.
Le low tech demande très peu d'entretien et de surveillance, contrairement aux bacs "traditionnels" qui demandent souvent changements d'eau et entretiens importants sous peine d'avoir une catastrophe.

[Brennos]

Avec la filtration on oxygène mécaniquement et on fait un petit élevage de bactéries, ça permet d'absorber une grosse charge en matière organique donc on a moins besoin d'être attentif à la quantité de poisson ou d'alimentation.
Sans filtration (même avec beaucoup de plantes), on a pas droit au faux pas et ça demande beaucoup plus d'observation et de travail en finesse pour maintenir l'équilibre ça marche plus facilement si on a une faible densité et qu'on nourrit peu.

Moi je ne suis pas d'accord. A ce que je vois chez moi et chez d'autres, passer du tech au low tech a au contraire permis d'avoir des bacs avec moins de problèmes. L'équilibre se fait tout seul sans aucun soucis.
Le low tech demande très peu d'entretien et de surveillance, contrairement aux bacs "traditionnels" qui demandent souvent changements d'eau et entretiens importants sous peine d'avoir une catastrophe.

Je suis d'accord avec ça aussi, avant avec des filtres bio, une semaine sans surveiller le bac pouvait tourner a la catastrophe. J'ai perdu beaucoup de poisson comme ça.

Maintenant sans filtre bio, je suis plus serein, je n'ai jamais vu de nitrites et nitrates.

[herpo44]

Et si tu arrêtais de fréquenter les groupalacon sur FB et de te prendre pour un prophètentonpays, ça ne résoudrait pas tes soucis ?

Moi je suis d'accord avec ça surtout

Pourquoi t'essaye de convaincre des personnes qui te rembarent comme ça ?
soit tu connait le sujet et tu peut te défendre soit tu les écoute et fait comme ils te disent ou alors tu fait confiance a ceux qui ont l'expérience ici et tu laisse tomber ceux qui sont amoureux de leur filtre

[Roland13]

Et si on s'inscrit tous sur ce forum et on met des photos de nos bacs... Tous en même temps...

[Aurélien234]

Some men just wanna watch the world burn.

[piloupilou]

Bonsoir à vous toutes et tous,

@[AM]

Et si tu arrêtais de fréquenter les groupalacon sur FB et de te prendre pour un prophètentonpays, ça ne résoudrait pas tes soucis ?

Ce n'est pas sur FB, mais tu as 100% raison et je vais suivre tes conseils précieux

@Carine
Merci pour ton témoignage. Je viS moi aussi cette dure situation. Je ne suis pas encore viré du forum mais je vais le quitter définitivement

Merci aussi à Tritium , Guillaume_851 , Astaras , Amandine , Ladaya , Discusaigon , Lysemna , Brennos , Herpo44 , Rolandetisabelle
Merci pour vos messages et votre soutien


@Rolandetisabelle

Et si on s'inscrit tous sur ce forum et on met des photos de nos bacs... Tous en même temps...

Là, je pense que tu vas les faire devenir fous. La meilleure solution pour moi, c'est de disparaitre de ce forum parce que lorsque l'on parle aux c*ns ça les instruits (oui c'est pas sympa je sais). Et le silence est le plus grand des mépris.

[torrent]

je vais juste donner mon avis qui vaut ce qu'il vaut :
nous avons une vision de l'aquariophilie, eux ont la leur ;
qui a raison?
nous ? (ben ui c'est sûr c'est nous)
eux ? (pour eux forcément ils ont raison et c'est normal)

mais au final je pense que leur but (pour la plupart) se rapproche du notre, c'est juste le chemin suivi qui est différent.

comme l'a dit bulle, tu expliques, et si ça n'est pas leur truc, laisse tomber et revient prêcher la bonne parole chez nous qui sommes ouverts à ces propos.
se faire bannir de là bas sous entend que, soit tes messages seront supprimés (une perte pour quelqu'un là bas qui aurait voulu se convertir), soit un beau statut banni sous ton profil qui décrédibilisera tout tes propos (avec les même conséquences que l'autre solution)

[Moulick]

Non torrent le problème n'est pas qui a raison ou le chemin emprunté.
La plupart des gens ici ont ou ont eu des bacs filtrés (sauf Ptijo à ma connaissance, mais ça ne doit pas être le seul). Nous savons pertinemment l'avantage et l'inconvénient de l'une est l'autre des solutions. NOUS nous savons que les deux sont viables (et pas au risque de nombreuses concessions et de nombreux risques comme le soutiennent les tenants du high tech dès qu'il s'agit de low-tech)
Tandis que EUX pensent que la méthode low-tech doit être marginale, voir ne marche pas, mais SANS avoir essayé.

On l'a déjà dit et redit mais sur la plupart des forum d'aquario ce sont ceux qui en font depuis peu de temps qui se contentent de régurgiter la logorrhée qu'on leur a fait bouffer dès le début. Ce sont d'ailleurs les plus virulents en général.
Franchement, va sur certains forum, ça fait peur parfois, on dirait une secte (pour ne pas faire de parallèle religieux)

Je me répète mais, pour moi, le low-tech devrait être la base, le cas général, et le high-tech le cas particulier. Si la base était le low-tech on aurait pas d'aberrations de type cuve nue avec décor factice contenant 1 tanichtys 2 PR et un pleco.
Les filtres permettent "d'artificialiser" la maintenance des poissons (plus dense en poissons, pas de plantes etc...). Et ce qui est extraordinaire c'est que c'est un argument qu'on retrouve souvent... contre le low-tech...

Et, désolé DS, mais je ne suis absolument pas d'accord avec ça :

"Je suis assez d'accord avec le postulat de départ à savoir qu'en low tech il faut une population moins dense."

Parce que "moins dense" ne veut rien dire dans l'absolue. C'est moins dense que ce que ne permet le high-tech. Mais du coup le high-tech permet des populations plus denses... au mépris de leur bien être.

Le high-tech permet d'avoir des choses comme du Tanga, des Discus (même si y a des exemples de Discus en low-tech). Qui sont des cas par-ti-cu-liers.

Bref je m’énerve tout seul.

Et dire que je suis trop loin pour qu'on aille tous boire une bière ensemble afin de déblatérer sur les luthériens de l'aquariophilie technique.

[DrHousefish]

Salut c'est moi DrHousefish ou Biotop

Alors la conversation sur l'autre forum est partie en sucette avec un peu agressivité, c'est pas comme ça qu'on diffuse ses idées Si vous le voulez bien on va la faire ici ?
On est pas anti trucs bidules et moi perso encore moins sur le low-tech, car je pratique une méthode naturelle a l'extrême avec de la vase de catappa
Et ça va faire plus de 10 ans maintenant. Comme j'ai dit à notre ami, pour moi, c'est une Philosophie, une Méthodologie d'aquariophilie-biotope
Enfin.....Bref

Par contre, voilà ce qui ne me convainc pas et qui m'a fait réagir !

1) Sur la population :
Avec le manque O2, n'y a-t-il pas un risque de zone anaérobie avec une grosse charge en matière organique à traiter ? Et la nuit, quels vont être les paramétres de l'eau Ph NH3 etc...?
2) Pas de rattrapage possible ? Comment faire si on se trouve dans un cas avec les paramètres qui font le yoyo entre le jour et la nuit ?
3) Chauffage ! Faut pas généraliser, tout le monde n'a pas un appartement chauffé à 26°c LOL. J’habite dans le nord, ma fishroom est dans ma cave la température moyenne est de 10°c
Donc mettre un chauffage est obligatoire pour des fish tropical !! Y a comme un problème avec les grands bac non ? sur la répartition de la chaleur ?
4) Besoin d'un éclairage plus fort : pour moi en méthode naturelle, c'est les plantes qui font office de pompe ! il me semble qu'il est conseillé 1w/l c'est pas tout le monde qui a ça dans son bac lol encore une fois faut pas généraliser certes c'est en fonction des plantes mais plus les plantes pompent au mieux c'est non ? c'est le principe de la photosynthèse !
5) rien a dire là dessus
6) pour le brassage de l'eau ! c'est pour la répartition des éléments nutritifs et du co2 sur les plantes ! mais aussi oxygénation du milieux ! le bien être des poissons !
encore une fois pas généraliser ! c'est encore fonction de espèces de poisson et de son biotope Non ?

Ma conclusion :
une augmentation de la population ! donc plus de charge organique à traiter ! donc plus de consommation O2 des bactéries pour le cycles de l'azote !
-création de zone anaérobie ? donc dans un milieux comme ça comment vont finir les Nitrosomonas et les Nitrobacter ? et les paramètres ?
C'est l'asphyxie du milieu ?
http://www.ecotoxicologie.fr/eutrophisation.php


Voila à la base rien de bien méchant mais notre ami a pas beaucoup d'humour ! désolé si tu l'as mal pris

[DrHousefish]

Ton biotop il me fait penser à DrHousefish et aussi à l'imposture de XIII.

' tu peux développer j'ai pas compris

Et puis j'y connais pas grand chose moi à l'aquario, je suis juste là parce que j'ai pas d'amis IRL.

J'ai ri, désolé
La première question est tellement stupide que je me demande si le type qui te l'a posée comprend quelque chose au cycle de l'azote et au peuplement bactérien d'un bac.

J'ai tres bien compris le fonctionnement

Pilou ton mec là, il se prendrait pas pour un dieu aquariophile par hasard ou un monsieur je sais tout ??

non ça va lol j'ai juste 30ans expériences en aquariophile et j'aime partager mon expériences

[Moulick]

Ton biotop il me fait penser à DrHousefish

Moulick serait-il Devin???
En tous cas je ne vais même pas lire ta réponse Dr. J'ai eu l'occasion de parcourir ton site, et les forum d'où tu t'es fait jeter. Autant sur le fond on est d'accord, autant tes crises de parano sur les commerciaux des Sera et autres Tetra, m'ont laissé songeur. Du coup, la forme est trop virulente, péremptoire et halucinée, et visiblement, ce qu'a rapporté pilou, t'as pas changé.

[DrHousefish]

de quoi tu parle lol

[Moulick]

Tu vois pilou, à aller trainer ta zezette ailleurs tu nous a ramené des morpions

[DrHousefish]

Tu vois pilou, à aller trainer ta zezette ailleurs tu nous a ramené des morpions

ok voila votre dialogue !! et voila pourquoi ça passe pas sur certains forum !
envoie les liens des trucs que tu avances spt