guppy endler tiger

[elodiedu08]

Bonjour, qui en maintient ?
Je viens d'en réserver.
Si vous avez des conseils

Merci

[Tritium]

El Tigre tu veux dire ?

[elodiedu08]

https://www.lelong.com.my/tiger-endler- ... Sale-P.htm

[Fincasor]

Ah non, ce sont bien des Tiger, en référence à leur motif.
Les El tigre, si je me souviens bien, c'est une nom qui fait référence au rio dans lequel ils ont été pêchés, non ?
Et les El tigre sont des Wingeis, et pas des Endler's, d'ailleurs, si je ne me trompe toujours pas…

[Tritium]

Effectivement ce ne sont pas des El Tigre. Je n'ai pas répondu car je n'ai pas retrouvé le nom de ce patron (en français). Pour moi, ce sont des Guppys, pas des endlers, mais bon.

[combattantdusiam]

Ce sont tous des guppys
J'en ai marre de le répéter à chaque fois vous voulez que je sorte la règle en fer c'est ça ?

[Sylwingeï]

@Combattant c'est moi qui vais sortir la règle en fer oui

Poecilia reticulata = guppy que nous connaissons tous d'animalerie avec quelques morphes sauvages (souvent introduits) comme le rio tefe que tu as il me semble ou le guppy réunionnais par ex.
Poecilai endler = hybride guppy/wingeï à des degrés divers. Quelques morphes de sélection comme le yellow tiger dans son annonce. Vendu à tord comme wingeï hors ce n'en est pas un.
Poecilia wingeï = espèce à part restant très proche du guppy d'ou leur hybridation régulière.
Poecilia obscura= ssp ou espèce à part entière je manque d'info la dessus.

Le jour ou une étude des ADN sera effectuée on en aura le coeur net.

P.S le El-Tigre est simplement un campoma parmis d'autres malgré qu'il ai été sélectionné dans le but de stabiliser son patron il reste naturel avec quelques variations légères possibles.

[Tritium]

Poecilia wingeï = espèce à part restant très proche du guppy d'ou leur hybridation régulière.

Hybridation possible et 100% fertile, donc pas espèce à part.

[Sylwingeï]

Pas spécialement tritium chez les papillons que j'étudie certaines espèces distinctes sont capables de s'hybrider et engendre une descendance fertile. C'est le cas de certains lycènes morphologiquement proches et la il y a les preuves ADN. Ce que le genre poecilia sp n'a pas encore. Il me semble aussi que les hybrides Platy variatus et maculatus sont fertiles (et la encore deux espèce considérées distinctes au départ) ou l'hybride platy/xipho.
C'est aussi le cas chez tout un tas de killies seul l'aquariophilie ayant rendu cela possible.

Ce n'est pas parce-qu'un hybride de deux espèce distinctes est fertile que les deux espèces parentes ne sont qu'une espèce.

[Tritium]

Ce n'est pas parce-qu'un hybride de deux espèce distinctes est fertile que les deux espèces parentes ne sont qu'une espèce.

C'est pourtant la définition d'une espèce :
"La définition la plus communément admise est celle du concept biologique de l'espèce énoncé par Ernst Mayr en 1942 : une espèce est une population ou un ensemble de populations dont les individus peuvent effectivement ou potentiellement se reproduire entre eux et engendrer une descendance viable et féconde, dans des conditions naturelles."
Toutes les autres définitions ne sont qu'un moyen pour les biologistes de s'attribuer la découverte d'une "espèce".

[Sylwingeï]

Attention tritri il faut bien lire les termes en particulier "la définition la plus communément admise". C'est la norme chez la plupart de la biodiversité planétaire mais mère nature sais faire des exceptions et l"homme a que trop bien contribué à ça.

[Tritium]

La classification que font les hommes n'a rien à voir avec la nature. C'est une vision purement humaine, qui est plus pratique pour nommer et étudier le vivant.
Et ce n'est pas parce que certains décident que couleur différente = espèce différente que c'est vrai.
(préparez les points Godwin, ça va pleuvoir !

[combattantdusiam]

Nein nein nein !

Guppy c'est le nom commun, comme neon ou barbus, c'est le nom qui cache plusieurs espèces !

Un reticulata c'est un reticulata, un wingei un wingei ...

Et pour la spéciation du wingei, j'en sais rien, mais peut être qu'elle est allopatrique, comme celle de l'Obscura ? Et auquel cas la définition ''classique'' marche.

[Guillaume_851]

C'est pourtant la définition d'une espèce :
"La définition la plus communément admise est celle du concept biologique de l'espèce énoncé par Ernst Mayr en 1942 : une espèce est une population ou un ensemble de populations dont les individus peuvent effectivement ou potentiellement se reproduire entre eux et engendrer une descendance viable et féconde, dans des conditions naturelles."
Toutes les autres définitions ne sont qu'un moyen pour les biologistes de s'attribuer la découverte d'une "espèce".

Donc le loup, le coyote et le chien sont une même espèces ?

[Lysemna]

Faut que les descendants soient féconds, sinon ce sont deux espèces voisines qui s'hybrident.