Re: Provost Vs Clément - Round One : Fight!
Posté : jeu. 06 févr. 2014 à 14:13
Et du coup, saloperie, ça se rapprocherait plus de sodomie que de coup bas.
La poubelle façon d'aimer vos poissons ! 1er forum consacré à l'estive (en poubellarium), à l'aquariophilie naturelle & minimaliste, et à la microfaune aquatique
https://www.poubellarium.fr/
Euuuh, avant de rendre l'antenne sous le regard noir de domi, je tiens juste à préciser que c'est un peu la même chose !ptijo a écrit :Et du coup, saloperie, ça se rapprocherait plus de sodomie que de coup bas.
Soit ils sont en âge de comprendre, auquel cas où est le souci ?domi03 a écrit :Bon, euh là, le terrain deviens glissant, je trouve, et il y a peut-être des enfants qui passent sur ce forum
Pi' d'abord j'ramène ma tronche sur TON sujet si j'veux !Antipode Tourisme c'est comme un programme d'Arte, tout le monde en a envie, mais personne n'y va
Calinous si tu recommence je vais demander à l'Admin du site de te virerCalino a écrit :C'est vrai qu'on devrait en parler plus souventMoulick a écrit :Bon tu ne parles pas des Magnolias... et je ne parle pas du jardin 'en mouvement'![]()
La preuve, on vise pas tous/toutes le même aquascape.Moulick a écrit :Bon pour continuer un peu le débat avec mon ami Finc...
Parce que bon c'est quand même un peu le sujet...
Au fond Clément ne me gène pas plus que ça. Au contraire même. Il a apporté quelque chose dans le domaine en proposant une autre vision, moins urbanistique, moins contrainte.
Et ce, même si je ne partage pas son approche (surtout dans la gestion de l'espace public)
Ce que je déplore, et encore c'est un euphémisme, c'est qu'il a participé à (ou plutôt de) une dérive environnementaliste du paysage qui a gangréné toute la politique liée à notre domaine.
Notre ministre de tutelle est le ministère de l'environnement. Le paysage n'est PAS de l’environnement. Le réduire à ça, c'est comme ne laisser à un Homme qu'une jambe (et pas de bras).
Le danger, entre autre, est la sanctuarisation des paysages dont plus aucun n'est naturel (en tous cas en France) On nie par ce fait le rôle de l'Homme (en bien ou mal d'ailleurs) sur la notion même de paysage.
L'Homme créé le paysage que ce soit par son aménagement/modification (c'est une évidence) mais aussi et surtout par sa vision (ça, ça l'est moins); Le paysage est une création mentale, sociale, et culturelle(lire le très très abscons mais intéressant livre d'Augustin Berque "Les raisons du paysage" où il y est dit, notamment, que les chinois n'ont pas eu de mots pour paysage pendant très très longtemps)
On accole très souvent à des projets de conservation du paysage (ou du patrimoine paysager) des arguments écologiques, c'est un non-sens.
Il y a une dimension artistique dans le paysage. Il DOIT y avoir une dimension artistique (Roger, Alain.Court traité du paysage.Coll. «Bibliothèque des Sciences Humaines». Paris: Gallimard, 1997, 199 p. )
Mais pas que.
J'avais pondu une définition (pour un article de vulgarisation), certes pompeuse, du paysage mais qui résume ce que JE pense (car je ne suis certainement pas une sommité dans le domaine) qu'est le paysage :
Le paysage est l'appréciation socio-culturelle et sensible de l'environnement (au sens étymologique du terme, soit : ce qui nous entour)
appréciation : Action d'apprécier quelque chose ; estimation, évaluation : L'appréciation d'une distance.
Un paysage n'EST donc pas, il s'évalue.
Et selon quels critères?
socio-culturels : nous sommes des produits de notre éducation et de notre environnement sociétal. C'est ce qui forme la manière dont nous voyons les choses. Le paysage est évalue (créé même) au travers de ce prisme
sensible : car au sein même d'un groupe socio-culturel nous restons des individus avec notre propre sensibilité qui peut (doit?) différer du groupe, qui influe donc sur notre vision des choses.
Le paysage n'est donc pas de l'environnement, de l'écologie, car il est SUBJECTIF. Ce n'est pas une science. C'est un mélange, de science, d'art et de technique.
L'écologie, la protection de l'environnement (biodiversité, climat, ressources, etc) sont des sciences nécessaires, voir vitales, à la survie de l'Homme mais surtout de la planète. Nier que, en continuant sur la lancée qui est la notre, nous détruirons si ce n'est la planète, du moins la vie sur celle-ci, est faire preuve d'aveuglement.
Mais le paysage n'est PAS vital pour la planète, ni même pour l'Homme. Il l'est juste pour les paysagistes, parce que sinon ils sont au chômage![]()
Voilà. Bon c'est pas très structuré tout ça, mais bon je sentais que notre petit débat s’essoufflait :
Round Two : Fight!
Moulick a écrit :Bon pour continuer un peu le débat avec mon ami Finc...
Parce que bon c'est quand même un peu le sujet...(...)
Moulick, appelle-moi Calinous encore une fois et je sors le bâton à chatouille du saloirMoulick a écrit :Calinous si tu recommence je vais demander à l'Admin du site de te virer