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Re: 190L d'[AM]

Posté : mer. 18 nov. 2015 à 14:37
par Lysemna
Me semble que la mémoire vive se vide au reboot, donc pas très pertinent pour une réutilisation fréquente.

Re: 190L d'[AM]

Posté : mer. 18 nov. 2015 à 14:49
par Neonoctis
Oui Lysemna, c'est tout le principe de "Tails" une distribution Linux sécuritaire qui ne tourne que sur la mémoire vive (ou RAM, mais là on va perdre du monde ^^).

petite vulgarisation très schématique :
Le cache : pages enregistrées sur le disque dur "au cas où", remise à 0 quand on visite à nouveau une page internet.
Mémoire cache : enregistrement temporaire sur le disque dur (genre le "couper/copier coller"), effacée au redémarrage.
Mémoire Vive : mémoire de stockage d'informations temporaire sur des barrettes mémoires (nommées RAM) utilisée par les programmes (navigateur, word/excel, photoshop). Remise à 0 au redémarrage.
On peut ajouter les dossiers "temp" qui contiennent eux les fichiers téléchargés ouvetrs directements dans le navigateur (comme les pdf), les images, d'autres fichiers temporaires....

Bah oui l'informatique c'est compliqué ^^

Re: 190L d'[AM]

Posté : mer. 18 nov. 2015 à 16:38
par Tritium
Neonoctis a écrit :Mémoire cache : enregistrement temporaire sur le disque dur (genre le "couper/copier coller"), effacée au redémarrage.
Non pas du tout, la mémoire cache, c'est une mémoire vive intégrée sur le processeur pour accélérer l'accès aux données. Une sorte de super mémoire vive.

Re: 190L d'[AM]

Posté : mer. 18 nov. 2015 à 17:23
par combattantdusiam
Ouais, dès qu'on touche au disque dur c'est permanent de toutes les manières non ?

Re: 190L d'[AM]

Posté : mer. 18 nov. 2015 à 18:20
par Neonoctis
Tritium a écrit :
Neonoctis a écrit :Mémoire cache : enregistrement temporaire sur le disque dur (genre le "couper/copier coller"), effacée au redémarrage.
Non pas du tout, la mémoire cache, c'est une mémoire vive intégrée sur le processeur pour accélérer l'accès aux données. Une sorte de super mémoire vive.
En fait c'est vrai et faux :) on la retrouve un peu partout :
Des mécanismes de mémoires cache peuvent être placés entre tous producteurs et consommateurs de données fonctionnant de façon asynchrone, par exemple processeur et mémoire vive, réseau et espace applicatif, disque dur et mémoire vive, etc.
https://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9moire_cache
combattantdusiam a écrit :Ouais, dès qu'on touche au disque dur c'est permanent de toutes les manières non ?
Oui et non, le principe d'un disque dur ce sont des secteurs qui sont magnétisés en "1" et en "0" (en gros positif ou négatif pour faire simple). Un fichier word ce sont des millions de "1" et de "0" contenus dans des milliers de secteurs.
Les données quand elles sont enregistrées sont "figées" jusqu'à ce que quelque chose les remplaces (et potentiellement passe un secteur en négatif à positif).

Quand on supprime quelque chose sur windows/linux etc, pour faire simple, on l'efface d'un "index" précisant "fichier supprimé". En revanche sur le disque la zone magnétisée correspondant au fichier n'est pas modifiée elle est juste notée "libre pour un nouvel enregistrement".
La zone sera effacée quand on viendra réécrire quelque chose dessus.

Le principe des récupérateurs de données et qu'ils lisent simplement les zones ou étaient enregistrées les fichiers "désindexés" sur le système d’exploitation.

PS : oui la NSA/CIA/FBI/DGSI sait récupérer des fichiers même réécris et franchement je sais pas comment ils font exactement :p

Re: Cache cache : mémoire vive et alzheimer

Posté : mer. 18 nov. 2015 à 21:30
par Stef
Neonoctis a écrit :PS : oui la NSA/CIA/FBI/DGSI sait récupérer des fichiers même réécris et franchement je sais pas comment ils font exactement :p
il reste encore une chance de récupérer vos données. Mais cela devient une affaire d'expert. Si l'on observe au microscope électronique (par Magnetic Force Microscopy) la surface d'un disque, on perçoit nettement des traces résiduelles des données écrasées. Un phénomène de rémanence des données qui s'explique par le fait qu'une tête n'est jamais parfaitement alignée et qu'elle déborde souvent à l'extérieur des pistes. Sachant par ailleurs qu'un "1" écrit sur un "0" ne laisse pas exactement la même trace qu'un "1" réécrit sur un "1", on comprend qu'il est théoriquement possible de reconstituer à postériori plusieurs couches de données effacées.
Formaté, cassé ou brûlé, un disque dur garde toujours une trace de vos fichiers

Re: Cache cache : mémoire vive et alzheimer

Posté : mer. 18 nov. 2015 à 22:39
par Tritium
Dans ma première boite, la consigne était de transpercer tout les disques, de part en part, avec un clou.
Une fois les disques détruits, la rémanence magnétique n'est plus lisible :D

Re: Cache cache : mémoire vive et alzheimer

Posté : jeu. 19 nov. 2015 à 0:55
par Neonoctis
Merci stef pour la précision !

Donc pour détruire totalement un disque, il faut définitivement détruire la surface des plateaux et donc le fondre quoi ^_^
C'est d'un pratique ^_^
M'en vais fabriquer ma forge dans ma cave tient...

Re: Cache cache : mémoire vive et alzheimer

Posté : jeu. 19 nov. 2015 à 1:18
par Lysemna
Encore faut-il avoir quelque chose à cacher.

Re: Cache cache : mémoire vive et alzheimer

Posté : jeu. 19 nov. 2015 à 8:03
par Neonoctis
Ma vie privée tout simplement, et en ce moment c'est déjà bien compliqué :-(

Re: Cache cache : mémoire vive et alzheimer

Posté : jeu. 19 nov. 2015 à 8:20
par Bulette69
Un gros aimant peut aussi faire l'affaire.
J'dis ça, j'dis rien.

Re: Cache cache : mémoire vive et alzheimer

Posté : jeu. 19 nov. 2015 à 9:34
par Calino
Euh... au final : c'est quoi, la question ? :| :mrgreen:

Re: Cache cache : mémoire vive et alzheimer

Posté : jeu. 19 nov. 2015 à 9:45
par Tritium
Il n'y a pas de question, simplement un delirium tremens

Re: Cache cache : mémoire vive et alzheimer

Posté : jeu. 19 nov. 2015 à 9:51
par Bulette69
Très mince ? :shock: :mrgreen:

Re: Cache cache : mémoire vive et alzheimer

Posté : jeu. 19 nov. 2015 à 12:00
par Neonoctis
Quelles sont les différents types de mémoires trouvables dans le domaine de l'informatique, quelles sont leurs caractéristiques et les moyens de les effacer efficacement ?

Vous avez 2 heures.

:mrgreen: