acara a écrit :
je n'écris que pour moi et vraiment pas aux noms de tous, ils ne partagent pas forcément tous le même avis (ce n'est pas TOUT le monde qui a participé à ce "débat" et cert à la base de ça d'ailleurs n'y étaient d'ailleurs même jamais venu sur ce forum... enfin sous ce pseudo du moins.
Par contre il me semble que personne ne remet en cause l'élevage de poissons à l'extérieur ! AP - pour ne pas les nommer - en a d'ailleurs fait il y a peu un (très bon article) et oui un peu de pub - bien qu'ils n'en ont sûrement pas besoin je pense - ce qu'il me semble c'est que la majorité des personnes (et peut-être vous aussi ?) ne trouvent quand même pas normal et assez cruel de délaisser complètement les poissons sous le pretexte qu'ils sont libres et se marrent pendant leurs "vacances" dans un petit récipient - donc .... poubelle comme vs dites - en train de geler ou cuire ds un coin isolé et ceci sans aucun soin en se disant que les prochaines générations seront de fait "endurcies" - ou en prenant avec désinvolture le fait qu'ils sont tous morts sous la grosse couche verdâtre qui s'était formée.... non décidément on ne peut pas cautionner les discussions que l'on a pu lire dernièrement et ceci j'espère vous en conviendrez... mais ce n'est pas non plus représentatif de tout votre site je suppose ?
acara a écrit :
J'ai cependant qques questions dont je ne suis pas sûre d'avoir trouvé les réponses... comment faites-vous lors de "canicule" ??? si la "cuve" (300 litres au minimum ?) est à l'ombre ça peut quand même monter très haut en température, et cert poissons ne supporteront vraiment pas ? il n'y aurait pas (vraisemblablement) que qques poissons tels les cert. Trichogaster,macropodes, guppy, platy. etc... - qui peuvent se maintenir de cette façon ? ou d'autres mais uniquement 2-3 mois par ex. lorsque la température ne chute pas en dessous de 20 degrés et ne dépasse pas 30 degrés.... appliquez-vous cette méthode à TOUS les poissons sans exceptions ?! des cichlidés malawi aussi ? discus ? (non quand même pas ?)
Vous ne contrôlez jamais aucun paramètres ? - vs connaissez les valeurs de votre eau à la base quand même ? aucune surveillance d'aucune sorte ? la température ? pas de nourriture du tout ? (artemias, daphnies...) je suppose que vous mettez des plantes en surface - ceratophyllum.... - afin d'oxygéner la moindre et faire de l'ombre - surtout si la température se met à monter dangereusement... que de questions ...
merci d'avance si vs y répondez...
acara tout court
Moi non plus, Je ne parle pas au nom du forum, mais exprime seulement mon opinion perso.
En ce qui concerne la désinvolture avec laquelle les poissons sont parfois traitée, j'ai déjà donner mon avis dans le t opic
respect du poisson, et n'ai pas changé d'avis depuis.
Je me contente donc de me citer moi-même:
Je suis tout-à-fait d'accord avec toi, Mattier.
En fait, je m'inquiétais un peu du fait que la question du respect du poisson en tant qu'être vivant ne soit jamais soulevée.
Le but du Poubellarium est, comme tu le dis, que les poissons soient MIEUX qu'en aquarium, dans des conditions plus naturelles, et qui correspondent mieux à leur biotope, et rythme circadien.
Mais quand je lis que, par impatience, des poissons sont sortis en extérieur pratiquement en hiver, et en meurent, ça me fait penser à la personne qui, trop pressée de peupler son aquarium d'intérieur, introduit des poissons en plein pic de nitrites.
Et quand je lis "5 poissons rouges en extérieur dans 100 litres", je me pose aussi des questions: en quoi sont - ils mieux que dans un bac intérieur de 100 litres, qui lui au moins, est filtré ?
Je pense que le concept de départ était: quelques poissons en extérieur dans un grand volume, pour tenter d'approcher leurs conditions de vie dans leur milieu naturel (mais sans les prédateurs qu'ils y rencontreraient) et obtenir plein de repros.
Du moins, c'est ce que moi j'avais compris.
Pour le choix de l'espèce à mettre en extérieur, il faut bien entendu que le poisson tire des bénéfices de l'estivage en extérieur. En bref, qu'il se "sente bien" en Poubellarium. Je ne pense pas que ce soit le cas du discus, du moins pas dans les conditions climatiques européennes.
Je pense qu'il faut discuter de chaque espèce au cas par cas.
Pour ma part, j'ai choisi le macropode, parce que je crois que c'est vraiment une espèce de poisson qui se plait mieux en "poubelle" qu'en aquarium. Ma poubelle fait 200 litres, c'est en réalité un récupérateur d'eau. J'ai aussi une baignoire du le même litrage environ.
J'en parle ici:
viewtopic.php?t=238
En ce qui concerne les plantes, j'ai mis: nénuphar, mousse de java, ceratopteris thalictroïdes, ceratophyllum demersum, pistia, et une plante de rivière dont je ne connais pas le nom.
Le fond est sableux, j'utilise des moules d'eau douce comme système de filtration.
Pour la nourriture, j'ai mis des daphnies, gammares, vers de vase rouges, cyclops... plusieurs semaines avant de mettre les poissons.
Pour remplir baignoir et poubelle, j'ai utilisé de l'eau de pluie. (J'ai une citerne) J'ai vérifié les paramètres: PH neutre et eau très douce, ce qui convient très bien aux macropodes.
Avant de sortir les poissons, j'ai mesuré la t° de l'eau pendant plusieurs jours, jusqu'à ce que je ne constate plus que 3° d'écart entre la t° de l'eau de la poubelle et celle du bac intérieur. C'était le 26 mai je crois.
J'ai aussi vérifié l'absence de nitrites.
En ce qui concerne la population: 7 alevins macropodes opercularis bleus et 3 alevins épinoche dans la baignoire.
Un couple de macropodes opercularis et quelques vairons dans le récupérateur d'eau. Les vairons sont des "appâts de pêche" que j'ai acheté. Quand il fera chaud, je les enlèverai, car je ne pense pas qu'ils supportent la canicule.
Voilà pour moi, oooops, j'ai été un peu longue
. Par contre il arrive qu'après plusieurs messages du même destinataire il y ait des bugs et certains message marqué "Acara" ne sont effectivement pas de moi - quant à savoir si ceux auxquels vs faites allusion le sont ou pas je ne suis pas allée vérifier... 
(faut-il obligatoirement être d'accord avec "vos" méthodes à 100 % pour venir faire un passage sur votre site ? 
j'ai tout à fait le courage de mes opinions ! mais il ne faudrait pas non plus tout tourner à l'envers ou me faire dire des trucs que je n'ai pas dit ! :
vous vous êtes senti visés en particulier ds le dernier message que j'ai écrit (lequel donc ? j'en écris tellement...) celui où je félicite des gens comme Darth ?? mais.... il ne font pas que s'occuper des poubellarium vous savez... et il n'est pas question de poisson... si vous lisez un peu plus haut ! (oui cela se trouve sous ce sujet-fleuve mais je ne me vois pas non plus faire un message de remerciements à part exprès non ? du moins sur ce site) par contre concernant le sujet qui semble occuper vos pensées (càd dépôt plainte) je me garderai d'ailleurs bien d'affirmer si c bien ou pas - ne sachant pas vraiment qu'en penser du moins actuellement - ... même que je demandais ... est-ce qu'il faut pousser mémé ds les orties ? (Surtout quand elle est en short)... (tiens l'as pas vu celui-là ???) mais sinon OUI je les félicite 
et plutôt deux fois qu'une 
