Poubellarium interNational Connection

ptijo a écrit :Et alors... avec l'histoire de l'eau du robinet déminéralisée par les plantes, du coup, j'me dis...
On fait quoi de l'histoire de "pas uniquement combler l'évaporation sinon, à force, y'a saturation en éléments minéraux qui ne s'évaporent pas, eux" ?

A mon humble avis, il faut prendre en compte la vitesse du phénomène, pour bien comprendre que les plantes doivent puiser une partie des carbonates dans l'eau. Si tu changes toutes les semaines 10% de ton eau, avec de l'eau très dure, je pense que le ratio changement d'eau et apport de minéraux/action des plantes qui consomment les minéraux est si faible qu'il gomme l'action des plantes. Si tu espaces de quelques mois les changements d'eau, là, alors oui, il y a une vraie chance que les plantes aient le temps de consommer les minéraux. Surtout si tu compenses l'évaporation par de l'eau avec 0 minéraux dedans, donc, eau osmosée.

Il serait intéressant de savoir quelles plantes captent plus vite les minéraux et savoir quoi mettre pour une descente rapide des minéraux dans un bac.

Plusieurs questions :
- Est ce qu'il y a un seuil d'efficacité où les plantes captent plus ou moins vite les minéraux ?
- Est ce que l'on peut imaginer 2 bacs, l'un de "purification / adoucissement de l'eau par les plantes" et l'autre bac qui réclame de l'eau douce pour les espèces qui en ont besoin ?
Tu ferais alors tes changement d'eau en 2 phases et avec plusieurs semaines / mois d'intervalle, en transférant l'eau d'un bac à un autre.

[AM] a écrit :@PtiJo : sauf que moi je ne compense pas l'évaporation, je fais de vrais changements d'eau hebdo. Donc la concentration de minéraux, elle a pas le temps de se préparer que j'arrive avec mon seau et mes bidons !

Non, mais justement. Moi, j'en étais resté à l'idée de : faut changer l'eau régulièrement pour virer le "trop" de minéraux qui ne font que s'accumuler quand on complète l'évaporation. Or, il semblerait que ça ne soit que partiellement le cas. Reste à savoir si les minéraux entrant dans la mesure du Kh sont les seuls à être assimilés par les plantes ou si tous le sont. Auquel cas, du coup, se contenter de compléter l'évaporation n'est pas néfaste pour le bac ; ce qui est une bonne nouvelle pour le low-tech "on s'embête pas"

Il y a plus déséquilibre qu'accumulation....

Les minéraux absorbés manquent... ceux qui ne le sont pas se retrouvent en excès... un gros changement d'eau de temps en temps redonne un certain équilibre....

XIII a écrit :Il serait intéressant de savoir quelles plantes captent plus vite les minéraux et savoir quoi mettre pour une descente rapide des minéraux dans un bac.

Celles qui sont coriaces, qui résistent à la putréfaction, qui font des fruits à coque, etc.
L'élodée ou les laitues d'eau "tendres" sont peu minéralisées, les palétuviers le sont beaucoup.

Oui, je pense que ce qui vient le plus vite à manquer, si on se met à la place des plantes, ce sont les éléments traces. C'est effectivement un des intérêts des changements d'eau, me semble-t-il.

Sinon dans ce bac-là, j'ai, en trempette, plusieurs grosses gourmandes (monstera, spatiphyllum, philo) et des plus raisonnables qui font du gigantisme (chlorophytum, misère), à telle enseigne que les aquatiques comme le limnobium ou même la najas ou la cerato rament un peu à trouver leur pitance : elles jaunissent, noircissent ou stagnent misérablement. Les filamenteuses par contre s'incrustent, contre vents et marées.

... Si ça peut faire avancer la science

Bon, je viens de faire un test de pH sur le 20L qui n'a pas vu un changement d'eau depuis...
Dans mes tablettes, l'eau du robinet sort à 8. Et là, l'eau du bac est entre 7.0 et 7.5.

Je referai une batterie de tests complets avec l'eau en sortie de robinet et celle des bacs. Pour voir

J'ai moi aussi observé ce même phénomène d'adoucissement
Dans un aquarium très planté le PH et GH auront tendance à baisser naturellement au fur et à mesure du temps.

Lorsqu'il n'y a pas assez de CO2 dans l'eau de l'aquarium, certaines plantes sont capables de mettre en place une stratégie de secours qui consiste à puiser le carbone là où elles le peuvent encore, à savoir les carbonates de calcium
un peu de decalcification biogène peut être?
lire fin de page
http://www.aquanostalgie.com/pages/generalites.php

http://www.ivanov.ch/co2.htm

Bulles, si t'enlevais une partie de la cerato (non non ce n'est pas parce que j'en manque )

Pépé, du coup la question que je me pose depuis un moment:
Ok y a déséquilibre ou accumulation, peu importe. Pour régler ça on change l'eau. Mais est-ce que ces éléments en excès sont vraiment dans l'eau ? Je veux dire par là n'ont ils pas tendance à être dans le sol par exemple, surtout quand les changement n'ont pas eu lieu depuis longtemps. Le changement d'eau pour régler ça me paraît tellement théorique ...
Le pH est il un indicateur suffisant?

[AM] a écrit :Oui, je pense que ce qui vient le plus vite à manquer, si on se met à la place des plantes, ce sont les éléments traces. C'est effectivement un des intérêts des changements d'eau, me semble-t-il.

Sinon dans ce bac-là, j'ai, en trempette, plusieurs grosses gourmandes (monstera, spatiphyllum, philo) et des plus raisonnables qui font du gigantisme (chlorophytum, misère), à telle enseigne que les aquatiques comme le limnobium ou même la najas ou la cerato rament un peu à trouver leur pitance : elles jaunissent, noircissent ou stagnent misérablement. Les filamenteuses par contre s'incrustent, contre vents et marées.

... Si ça peut faire avancer la science

même souci, les trempouilles nous débarrassent des nitrates mais bouffent aussi plus que leurs parts de minéraux

Bulles, si t'enlevais une partie de la cerato (non non ce n'est pas parce que j'en manque )

En tous cas, je ne t'en donnerais pas, de ce bac-là : y'aurait les planaires en prime.
J'ai pris l'habitude d'enlever, au fur et à mesure de la pousse, beaucoup de plantes de mes bacs : si on ne le fait pas, ça "s'étouffe" très vite, il y a une espèce d'eutrophisation du milieu et l'équilibre devient très instable.

est ce que ces éléments en excès sont vraiment dans l'eau? Je veux dire par là n'ont ils pas tendance à être dans le sol

Pareil, par sécurité (mais peut-être c'est illusoire), je siphonne assez régulièrement dans les bacs où le crapapouêt a tendance à s'amonceler trop rapidement.

c'est vrai que j'ai pas réagi pour les planaires mais je les vois bien en mangeurs d'œufs

Le souci est en voie de règlement : j'en suis au premier des trois jours de traitement

Edit
Ca se confirme : les planorbes n'apprécient pas du tout le NoPlanaria. Je viens d'en repêcher une demi-douzaine le corps sorti de la coquille, beuark. Ca sent le gros changement d'eau à l'issue du traitement, tout ça

Moulick a écrit :Sinon in vino veritas, je sais, ça n'a aucun rapport, mais c'est tellement vrai.

Je plussoie !

[AM] a écrit :Le souci est en voie de règlement : j'en suis au premier des trois jours de traitement

Edit
Ca se confirme : les planorbes n'apprécient pas du tout le NoPlanaria. Je viens d'en repêcher une demi-douzaine le corps sorti de la coquille, beuark. Ca sent le gros changement d'eau à l'issue du traitement, tout ça

Contre les planaires, tu n'as pas testé la solution de la montée en température pendant plusieurs jours ? Généralement, ça les tue efficacement. J'en avais quand je faisais de la Red Cherry sur Paris et ça m'avait fait disparaître les planaires de mon bac avec une grande efficacité, sans tuer ma population de crevettes.

Pas envie de cuire mes plantes et multis au court-bouillon