Mes petites expériences...

[Stalker]

La monstera aime avoir les fesses dans l'eau, pour ça que je me posais la question. De plus, on peut bouturer dans de l'eau comme la misère, d'où l'idée qui a germé...

Je sais, mais chez moi les boutures ont crevé, mais comme je l'ai dit elle étaient peut être juste trop courtes.

J'ai une monstera en pot mais les grosses avaient leurs aériennes totalement insérées dans un tuteur, j'ai donc une plus petite sans tutuer, que je vais mener cmme je le désire mais ses aériennes vont attendre un moment pour être au niveau de l'eau de mon 300 l, pourtant sur une table basse, donc pas très haut....

Il y a un moyen d'allonger les racines: tu les humidifie tout les jours.

Pour le pothos, la sève n'est pas toxique (ça goutte beaucoup) ? Dans ce cas, les trois boutures déjà préparées, hop à la baile et je verrai bien quand je dois rempoter. Ca, d'un coup, ça me va parce que ça semble pousser bien vite et au prix que je les ai payées, je peux même sacrifier un pot et donc 4-5 toges pour mettre à l'eau

La sève de Monstera et Pothos est très toxique, à éviter donc avec les poissons qui aiment bien les plantes (quoi que... les animaux sont souvent moins cons que nous), mais elles ne "saignent" pas, donc aucun problème pour introduire les boutures fraîches dans l'eau à mon sens.

[[AM]]

J'avais des boutures de pothos dans la V1 de mon poubellarium (je l'ai mise en photo je sais plus où). Aucun problème de toxicité apparemment avec les micro-bestioles, crevettes, escargots, oryzia et yeux bleus. Ca fait très vite une myriade d'adventives qui se sont ensuite enracinées dans le substrat.
En bac peu profond, ça a rapidement été un problème, parce que l'espace de nage a vite été mangé : pour les crevettes, passe encore, mais pour les poissons, ils passaient leur temps planqués sans bouger. Quand j'ai fait un reset, je les ai transférés dans mon 96 litres, et je vois la différence : comportement de banc, et quelques longueurs de temps à autres.

Conclusion selon moi : à privilégier dans les très grands bacs où il restera un espace de nage. Ou à réserver aux animaux qui nagent peu.

[Nathaucarre]

Merci, je vais donc voir où j'en implante "à vie" et où ce sera juste le temps que ça prenne racine.

La montera est pour l'instant moins haute que le bac, donc même en allongeant les racines aérienne, pas de solution pour l'instant. mai sje tente la bouture dès qu'elle me fait 3-4 feuilles de plus.

[Nathaucarre]

Pothos, je pense que je peux installer "à vie" dans les décants des bacs à décant interne ouvrables. J'ai installé deux de mes boutures ce matin, on va voir ce que ça donne.

J'ai mis la troisième dans la partie filtre du 300 l. Idem, le compartiment est "fermé" par une mousse à mailles fines, je comptais l'enlever à terme mais ça peut avoir une utilité.

J'ai fait une photo de la monstera pour expliquer mon "souci", je la poste ce soir sur mon message "non filtré".

Par contre, une des racines aériennes de celle ci (les longues sont directement à tremper dans le 300 l) verdit à son extrêmité (dans l'eau)... Je dois m'en inquiéter ou m'en réjouir ???

[[AM]]

C'est pas l'amorce d'une feuille qui se prépare, ton "vert" au bout de la racine ?

[Stalker]

T'en réjouir, ça veut dire que la racine devient "active", par contre ne la sort plus de l'eau, elle va sécher en moins de 2

[Nathaucarre]

Alors, là, je suis dans la m.... Vous verrez tout à l'heure après l'école pourquoi

[pacu]

Je recopie ce que j'avais mis sur un autre message:

j'ai eu pendant 7 ans un Monstera en aquarium.
J'avais enlevé le terreau, rincé les racines à l'eau claire, remplacé le terreau par des billes d'argile prévues pour plantes d'intérieur; rempacé le pot en plastique par un pot prévu pour étang de jardin, avec des petits trous sur tout le tour (le tour du pot, pas de l'étang. Sinon il fuit.)
Après j'ai mis le Monstera et son pot dans un porte jardinière prévu pour mettre sur le rebord d'un balcon, et je l'ai accrochée au rebord du bac. Comme ça il y avait juste le pot avec les racines dans l'eau, et la plante poussait en émergé.
Le Monstera était plus petit que le tien quand je l'ai installé. A la longue il a grandi et il a fallu l'attacher au mur. On a fixé un grillage au mur pour qu'il puisse y grimper.
Au bout de 7 ans comme j'ai déménagé, il a dû quitter l'aquarium pour redevenir plante en pot classique , du coup il tire un peu la tête. Il se plaisait mieux en aquarium, il y avait fait plein de racines.

Les racines poussent tout le long de la tige de la plante, elles descendent dans le bac en dessous et elles avaient aussi un peu colonisé le bac d' à côté. La tige poussait sur le grillage le long du mur, et elle était arrivée jusqu'au plafond. Mais les feuilles voulaient se rapprocher le plus possible des tubes fluos (l'éclairage du bac) ce qui fait que, malgré son expansion, elle ne dépassait pas tellement la longueur du bac.
Ce n'est pas une plante discrète, et en s'accrochant au mur, elle laisse aussi des traces dans le plafonnage.

Mais j'aime bien les Monstera.

J'ai aussi essayé comme plantes palustres, dans des jardinières accrochées à un bac ou simplement les plantes directement posées sans pot en haut du perlon de la colonne d'une décante interne: la misère, le Chlorophytum, pothos, Dracaena (lucky bambou), Spathiphyllum, avocat, Bégonia (je ne sais plus lequel, il a des feuilles vertes à points blancs et les fleurs sont roses). En extérieur j'ai fait pareil pour des Iris et d'autres plantes, en jardinière sur des récupérateurs d'eau, il faudrat que je retrouve les photos.

J'avais fait des recherches sur la toxicité de la sève du Monstera et des Pothos, c'est toxique parce que ça contient de l'acide oxalique qui est corrosif pour la muqueuse buccale de celui qui en mange et ça peut causer aussi des lésions internes.

Mais il doit falloir en ingérer une bonne dose pour ça, parce que je connais quelqu'un qui a mangé du Monstera quand il était petit, et il n'a eu aucun symptôme. Notre chat et notre perruche en avaient grignoté quand j'étais enfant, et ils n'ont rien eu non plus. Et enfin, j'ai lu sur un forum le témoignage de quelqu'un qui avait des cichlidés phytophages qui mangeaient régulièrement des racines de Pothos, et RAS.
Sur les forums de terrariophilie, certains s'inquiètent de la toxicité des Anubias, qui contiennent le même acide oxalique, et déconseillent de les mettre en aquaterrarium avec des lézards herbivores. Pourtant, en aquario on met couramment les Anubias en aquarium, et pas de toxicité apparente pour les rares poissons et invertébrés qui on l'idée de les attaquer.
Enfin, la rhubarbe, l'oseille,... sont riches en oxalates et malgré tout sont comestibles pour nous.

En fin de compte, je ne me suis plus trop tracassée pour la toxicité des Pothos et Monstera. La dose de poison qu'il contiennent est apparemment insuffisante pour provoquer des lésions chez des animaux qui en mangent occasionnellement en petite quantité.

[Nathaucarre]

Merci, Pacu, de toutes ces infos.

J'ai trouvé la place (provisoire car je dois lui trouver un perchoir" plus solide) de ma première monstera. Je ferai attention à ce qu'elle n'abime rien, je suis en location

[[AM]]

Bon, je sentais venir ça comme une mauvaise grippe... Eh bien ça y est : un douzième bac est entrain de se monter dans mon bureau. Après quelques heures de ruminations diurnes (c'est ça qui est bien dans mon boulot, je peux me mettre en pilote automatique et cracher du schéma tout en gambergeant à tout à fait autre chose !) et nocturnes (et que j'examine 46 378 soluces, et que j'en abandonne 46 377 pour en imaginer 592 de plus!), voilà, j'ai démarré le biniou ce matin aux petites heures.

Où ? Sur le haut d'une armoire basse, renforcé avec une planche de medium de 15mm qui se morfondait à la cave. Quoi ? Un petit 40 litres qui lui tenait compagnie dans la poussière et l'obscurité (pauuuuuuuuuuvre petit aquarium). Jusque là, ça va, je n'ai pas mis le budget de la maison en péril.

Un reste de JBL Aquabasis+ traînait dans mon foutoir aquario. J'ai recopié la composition : sable, argile crue, tourbe de montagne, oolithe de coraux, mordénite ; Ph 7,1, teneur en sel 96 mg/l. Ca fait vachement sérieux, non, cette série de chiffres et de mots compliqués ?!
J'avais gardé du reset de mon bac à CPO le mélange sable de Loire/gravier de rivière en trop dans une boîte en plastique : vlan, dans le bac, avec 5 cm d'eau du robinet pour commencer. Surprise en rentrant de courses à l'instant : une dizaine de mélanoïdes s'ébrouent sur les parois. C'est du costaud, ces bêtes-là : quelques semaines qu'elles attendaient, sans que je le sache, dans leur tupperware à peine humide.

Vous remarquerez que ça continue à être budget-zéro mon truc. Hé hé

Quelques fruits d'aulne et des écorces de catappa au fond. J'avoue que le coup de l'amazonien eau noire m'a scotchée, je tente de copier.

Et la touche déco que personne au monde il a, ça c'est sûr (!) : un squelette d'hortensia avec racines tordues et branches dans tous les sens qui séchait au jardin depuis au moins deux ans. Grand bouillage dans la gamelle à pot-au-feu et, zou, la tête en bas et les racines en haut, dans un grand happening message-moderne. C'est bôôôôô !

Je vais aller farfouiller dans mon machin à balancer les déchets de coupe au jardin, voir ce que j'y trouve d'intéressant. Je ne veux mettre aucun éclairage artificiel : c'est plein phare devant la fenêtre (orientée sud), et le fond du bac est un miroir. C'est moche, mais je pense que ça va réfléchir la luminosité et aider à ce que ça pousse pas trop mal.

Suite du programme : implorer les mânes de Géo Trouvetou pour trouver une soluce esthétique pour y faire plonger des boutures mangeuses de pollution. Noyer tout ça dans une junglounette végétale (comment ça certaines photos parues sur le forum récemment m'ont inspirée ?).

Et le premier qui dit que c'est pas raisonnable, je lui re-re-re-redis : coût total zéro !

Je voudrais faire un bac totalement autosuffisant, sans changement d'eau, sans brassage. Possible ou il faut malgré tout tirer un exhausteur (je peux le faire sans trop de soucis, j'ai un multi-robinet à la sortie de la pompe à air qui alimente deux bacs à proximité ; mais j'aimerais bien tenter le total low-tech) ?

Bon, la suite des aventures au prochain numéro !

[DEX]

Mais c'est pour faire quoi avec ce 40l, pas un amazonien, si ?

Pour le brassage, un aqua peut très bien s'en passer sans nuire aux habitants...

Maintenant je trouve qu'un léger brassage ne nuit pas non plus et ça évite la formation du bio-film ou de cette pellicule grasse qui empêche les échanges gazeux, car contrairement aux bassins et poubelles, l'aquarium est à l'intérieur et donc pas de vent pour faire bouger la surface empêchant, ainsi, la formation de cette couche qui est de plus inesthétique...c'est mon humble avis. Une pompe à air surpuissante consomme 3w/h, et avec la même pompe on peut alimenter plusieurs bacs contrairement aux filtres.

D'autre part, et dans mon cas, je trouve que le brassage permet une meilleure oxygénation vu que je n'ai pas énormément de plantes et qu'il y a beaucoup de feuilles et de racines qui produisent pas mal de Co2...la nuit dernière j'ai rajouté un bulleur car j'ai remarqué une respiration beaucoup trop rapide des poiscailles...ce matin ils se portent très bien.

Au passage, les branches de romarin sont du plus bel effet dans un bac, convenablement préparées, évidemment

[Fincasor]

la meilleure solution que j'aie trouvée pour les boutures c'est de faire un petit crochet en fil de fer, mieux en truc gainé de plastoc pour les plantes ou le jardin, qui s'enroule d'un côté autour du bouquet à bouturer et de l'autre au bord du bac. C'est nickel et quasi invisible.
J'ai aussi testé la ventouse, avec fil de fer aussi mais elles ont tendance à se décroher de temps en temps et du coup la bouture bascule, c'est pas pratique…

[[AM]]

Merci DEX et Fincasor pour vos com' et idées. Je suis allée rôder un peu sur les quais de la Mégisserie et au marché au fleur pour choper des idées, mais à part des prix à tomber à la renverse et du très commun, pas grand chose à en tirer. Sauf une jolie balade dans Paris !

Alors pour répondre à ta question sur la population, DEX. J'ai envie de changer un peu des crevettes (serait temps !), donc ce sera des poissons. Je me donne comme mini-challenge de faire de l'eau douce et acide avec le made-in-Calgon qui sort de mon robinet. Au pire, si les tests sont vraiment désastreux, je pourrai toujours mettre de la Volcania : avec ce volume, ce ne sera pas la mort. Après, j'hésite un peu. C'est vrai que je suis tentée par l'Amérique, centrale ou du Sud, mais je ne veux pas faire de grosse bêtise. Comme ça, j'ai envisagé soit un petit banc de simulans, soit un couple d'apistos. Je sais que le volume est très très limite. Après il y a tellement de micro-poissons du continent asiatique que ça peut changer !
Une question, parce que je remets en cause tous mes fondamentaux, en ce moment : quand puis-je introduire mes poissons, si je pars sur l'idée d'un bac à-la-mode-Walstad ? D'autant que semble-t-il mes graviers étaient restés vivants puisque les mélanoïdes pètent la forme ; et que les plantes, pêchées ce matin dans le jardin, ne doivent pas être stériles-stériles ! Au fait, je m'en suis tenue à quelques pieds de sagittaria, de la didiplis, un mini-bout de microsorum, une bonne branche de cerato et deux pistias.

Pour le brassage, je crois que je vais plutôt mettre un petit filtre cascade (j'en ai plusieurs inutilisés dans ma caverne d'Ali-Baba). Avec du perlon ou un truc du genre.

Pour les boutures, bonne idée Fincasor. Vais jouer Freddy-les-doigts-de-fée !

[Stalker]

Une des techniques possibles pour diminuer la dureté de l'eau serait de la mélanger avec de l'acide chlorhydrique. L'acidité va faire dégager les ions carbonates sous forme de CO2 et le produit sera une solution de chlorure de calcium et de magnésium à priori sans effets sur les organismes aquatiques. Si l'acide chlorhydrique est en excès, on peut le faire partir en chauffant ou aérant bien l'eau, où alors le laisser ce n'est pas très grave. S'il est en défaut alors il ne sera plus là, mais on aura une petite quantité de carbonates.

A tester?

[[AM]]

Volontiers, mais plutôt dans une cornue que dans mon bac ! Désolée, là, je suis timorée !